Автор Тема: Лучший актёр.  (Прочитано 11444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mallory_Weiss

  • Начмед
  • Стахановец
  • *****
  • Сообщений: 1919
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #30 : Декабря 02, 2008, 09:26:48 pm »
Да блин, опять холивар щас будет.

Хороший актёр - это не тот, кому хорошо платят и кто всем нравится. Это тот, кто хорошо владеет актёрской работой. Этому учат, как программингу, например, или кулинарии. Естественно, есть способные и неспособные ученики, а также просто двоечники. Научиться можно и самому, в принципе. А можно работать, вообще ничему не научившись - и результат всё равно кому-то понравится, и это совершенно нормальное явление.

А чтоб один другому мог что-то доказать, обоим нужно определённое количество знаний. Однако при равной бездоказательности утверждений лично я скорее поверю тому, кто в театре вырос и с раннего деццтва имел возможность развить хороший вкус (ну когда родители - актёры...). Всё ж какая-никакая, а тренировка. (Хотя в данном случае мне и верить не надо - мнения просто совпадают.)
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от Mallory_Weiss »
I will use google before asking dumb questions.

Лучше 300 Дж может быть только 360 Дж!

Оффлайн libertine

  • Партийный
  • ****
  • Сообщений: 301
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #31 : Декабря 02, 2008, 10:14:38 pm »
Цитата: "elPoohy"
А их и не было :) Просто иногда лучше сыграть роль второго плана и остаться в памяти миллионов, нежели сыграть говёно и быть забытым.


ну так он выигрывает в моей номинации или как?  :D  :D  :D
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от libertine »

Оффлайн elPoohy

  • Жрец-экскурсовод Моисей
  • Стахановец
  • *****
  • Сообщений: 2761
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #32 : Декабря 02, 2008, 10:16:09 pm »
Ну скажем так он явный лидер :) Впрочем так же как и Стив Бушеми :)
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от elPoohy »
Standing naked infront of a mirror, with a radish in one hand and nothing but possibilities © A Bit of Fry and Laurie


Оффлайн libertine

  • Партийный
  • ****
  • Сообщений: 301
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #33 : Декабря 02, 2008, 10:23:21 pm »
Цитата: "Mallory_Weiss"
Да блин, опять холивар щас будет.

гыгыгы
а у меня союзники появляются  :P

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Цитата: "elPoohy"
Впрочем так же как и Стив Бушеми :)

абсолютно согласен  :D

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Цитата: "Mallory_Weiss"
Однако при равной бездоказательности утверждений лично я скорее поверю тому, кто в театре вырос и с раннего деццтва имел возможность развить хороший вкус


ага
даавайте еще раз поспорим о хороших и плохих вкусах :о))))
объективные вы мои
 :D
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от libertine »

Оффлайн Mallory_Weiss

  • Начмед
  • Стахановец
  • *****
  • Сообщений: 1919
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #34 : Декабря 02, 2008, 10:32:55 pm »
Хаааааа, да у тебя 99,9% населения и так всегда в союзнегах были %--) Будто большинство когда-то интересовалось качеством. Если бы это было так, никаких проектов вроде "Руки Вверх" и "Дом-2", а также многокилометровых низкопробнейших сериалов не могло бы существовать в принципе. (Многие зрительницы, кстати, плачут вместе с героинями сериалов, истекающими глицериновыми слезами и наживающими себе ведущую к профнепригодности морщинку между бровями: ну просто поставить брови домиком - единственное известное им средство изобразить горе на лице. Видимо, учитывая популярность подобных сериалов, я должна считать именно это эталонной актёрской игрой.)

А спорить о вкусах и анализировать произведение искусства с точки зрения именно сути "правил игры" данного вида искусства - абсолютно разные вещи, и очень странно, что ты этого не хочешь никак понять, необъективный ты наш...
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от Mallory_Weiss »
I will use google before asking dumb questions.

Лучше 300 Дж может быть только 360 Дж!

Оффлайн Dead Princess

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #35 : Декабря 03, 2008, 11:52:37 am »
Цитата: "sek.tor"
конечно. цифирки эти для быдла. настоящее кино таких сборов не предполагает


Нереальные стереотипы.
Понятно, что фильмы Кустурицы и Вуди Алена большим спросом не пльзуются.
Но если взять например Крестный отец. Я почти уверена если его сейчас начнут показыввать, все бы туда ломанулись. И я в том числе.
В 1975 году этот фильм собрал 245 млн!!!! В 75 году....
Таких примеров уйма....
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от Dead Princess »

Оффлайн elPoohy

  • Жрец-экскурсовод Моисей
  • Стахановец
  • *****
  • Сообщений: 2761
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #36 : Декабря 03, 2008, 01:29:52 pm »
Dead Princess, не путай горячее с белым. Есть фильмы авторские и есть работа коммерческого отдела кинокомпании. Есть фильмы коммерчески успешные и коммерчески провальные.
Авторский фильм может собрать кассу больше чем многие плоды коммерческого отдела, но его режиссёр думал не о поднятие бабок. Коммерчески просчитанный фильм (известный актёр + спец эффекты + хэппи энд + ещё десяток штампов) может оказаться коммерчески абсолютно провальным.
Кроме того есть хорошее развлекательное кино (скажем Индиана Джонс) и есть откровенный ширпотреб (Уве Болл или продукция компании Sci-Fi)  суть которого отбить обратно свои 10 копеек.

Люди идут на историю, а не на фильм. Людям не интересно смотреть на обыденную жизнь как у Джармуша или Ван Сента, людям не интересно смотреть на себя в работах Фон Триера, они не хотят быть монстрами. Люди не любят непонятные истории как у Кустурицы или Гиллиема. Люди не любят когда режиссёр развлекает себя, а не зрителя как это делает Вуди Аллен.
И если хороший режиссёр снимет фильм с простой и понятной историей, а в главных ролях будут известные и главное хорошие актёры, то на него пойдут и обыватели и эстеты. Но к сожалению сейчас уже не 1975-й год, сейчас максимальный кассовый сбор не у Крёстного Отца, а у максимально простой жвачки. Но при этом жвачки в меру вкусной, а иногда и захватывающей.
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от elPoohy »
Standing naked infront of a mirror, with a radish in one hand and nothing but possibilities © A Bit of Fry and Laurie


Оффлайн sek.tor

  • Administrator
  • Стахановец
  • *****
  • Сообщений: 5708
    • Просмотр профиля
    • xsektorx.org
(Нет темы)
« Ответ #37 : Декабря 03, 2008, 02:46:21 pm »
Цитировать
Нереальные стереотипы
во второй части была ирония
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от sek.tor »

Оффлайн Dead Princess

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #38 : Декабря 03, 2008, 04:28:38 pm »
Я вас прекрасно понимаю, и полностью солидарна))))
ПРосто не люблю обобщения....
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от Dead Princess »

Оффлайн Dag_Alucard

  • Administrator
  • Стахановец
  • *****
  • Сообщений: 2998
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #39 : Декабря 03, 2008, 04:54:50 pm »
А мне Алан Алда очень нравится, может потому, что я люблю M*A*S*H :)
Не скажу, что есть любимые актеры...порой бывает так, что думаешь актер говно и смотришь его последний фильм и на тебе, сыграл неплохоотлично
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от Dag_Alucard »

Оффлайн libertine

  • Партийный
  • ****
  • Сообщений: 301
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #40 : Декабря 05, 2008, 11:42:43 pm »
Цитата: "Mallory_Weiss"
А спорить о вкусах и анализировать произведение искусства с точки зрения именно сути "правил игры" данного вида искусства - абсолютно разные вещи, и очень странно, что ты этого не хочешь никак понять, необъективный ты наш...


а мне вот всё жаль, что ты отождествляешь правила игры с сутью искусства.    :Rose:
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от libertine »

Оффлайн Mallory_Weiss

  • Начмед
  • Стахановец
  • *****
  • Сообщений: 1919
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #41 : Декабря 06, 2008, 12:06:35 am »
А вот это уже исключительно твои предположения - что я с чем отождествляю :) :) Совершенно непонятно, откуда такой вывод: диагностика по аватарам?.. Потому что я такого точно не говорила, я вообще темы сути и смысла искусства не касалась.
Это отдельный разговор - и, имхо, совершенно бессмысленный, потому что нет никаких правил в том, как человеку следует искусство воспринимать на эмоциональном уровне. Воспринимать искусство может каждый по своему, а может случиться и так, что все (или многие) поймут и прочувствуют одинаково; искусство может выполнять какую-то социальную функцию, а может не выполнять; оно может быть самовыражением или не быть, Тут просто нечего обсуждать, а тем более - не о чем спорить. Максимум - можно имхами, эмоциями, обменяться. Какая суть у ветра, у солнца, у любви, у жизни? Какая суть у произведения искусства, например, фильма, посвящённого всему этому? Какая суть у моих эмоций, им вызванных?  Я не люблю подобное псевдофилософское словоблудие.

Но. Тут одно другому совершенно не мешает - как и одно не отменяет другое. Так что передёргивать изволите, сударь :)) Обсуждать нарушение правил игры и суть игры - не одно и то же. И неважно, кино обсуждается или футбол. Однако удаление игрока с поля за нарушение правил почему-то никто не оправдывает тем, что судья сути футбола не понимает. Нарушил - ушёл. Судью максимум, за что обругают - за то, что НЕ ПО ПРАВИЛАМ игрока удалил. Но принято забывать, что определённым правилам подчиняется вообще всё, что как-либо оформлено. При этом никто не хочет хаоса, фальшивых нот и засвеченных до "нечитаемости" снимков. Логика рыдает и сморкается в клетчатый платок. :)
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2008, 12:12:57 am от Mallory_Weiss »
I will use google before asking dumb questions.

Лучше 300 Дж может быть только 360 Дж!

Оффлайн libertine

  • Партийный
  • ****
  • Сообщений: 301
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #42 : Декабря 06, 2008, 12:12:21 am »
Цитата: "libertine"
Цитата: "Mallory_Weiss"
А спорить о вкусах и анализировать произведение искусства с точки зрения именно сути "правил игры" данного вида искусства - абсолютно разные вещи, и очень странно, что ты этого не хочешь никак понять, необъективный ты наш...

а мне вот всё жаль, что ты отождествляешь правила игры с сутью искусства.    :Rose:


ну вот это. или я неправильно понял? :)
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от libertine »

Оффлайн Mallory_Weiss

  • Начмед
  • Стахановец
  • *****
  • Сообщений: 1919
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #43 : Декабря 06, 2008, 12:21:28 am »
Ну да, неправильно :)

Спорить о вкусах - это обсуждать эмоциональную сторону: т.е. ты говоришь: "Ты мудак, потому что тебе нравится это говно". Ну, что-то в этом роде. Или же: "Мне не нравится этот фильм, потому что он о том-то, а не об этом. Никому не должно нравиться такое, как такое вообще может нравиться нормальным людям".

А я говорила о хорошем вкусе в том смысле, что хорошим вкусом принято считать как раз понимание, нередко интуитивное, вот этих самых правил. Ну держи пример. Вино делается отнюдь не посредством смешивания краски со спиртом и водой :) Если тебе нравится такое - значит, у тебя плохой вкус, ты не разбираешься в вине :) Если ты умеешь распробовать букет в старательно, с соблюдением кучи условий, сделанном французском вине - значит, хороший :)

Но я говорила о сути правил игры, а не о сути искусства :)))

Сорри, тут мой косяк: я сама выразилась криво и тем тебя запутала.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Упд. Спорить о вкусах ещё вот так можно: "Всем нормальным людям нравится классика, потому что её достоинства неоспоримы. Рок слушают только недоразвитые, потому что он, с точки зрения классической теории музыки, отстой и примитив". Тут человек в корне неправ: да, достоинства неоспоримы, но поклонники рока потому его и любят, что им нравится музыка на другой "подкладке", не классической (симфонической) - а у этого варианта тоже есть достоинства. И попытка оценивать рок с тех же позиций, что классику - обычная логическая ошибка. И мнение, что у всех умных людей должен быть одинаковые предпочтения - тоже ошибочное. Искусство очень многогранно, к разным его формам надо по-разному подходить. А если этого не делать, то получается именно спор о вкусах. Я этого никогда не делала, заметь. :)

НО! Правила у всех форм искусства разные, но они бля таки есть :) У всех :)
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от Mallory_Weiss »
I will use google before asking dumb questions.

Лучше 300 Дж может быть только 360 Дж!

Оффлайн libertine

  • Партийный
  • ****
  • Сообщений: 301
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #44 : Декабря 06, 2008, 12:33:28 am »
:o

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

а если я так скажу?

зря ты придаешь правилам такое значение..
в искусстве есть куда более интересные вещи, о которых можно было бы поговорить.
« Последнее редактирование: Января 01, 1970, 03:00:00 am от libertine »