DagRock

а давайте поговорим серьезно? вы ругаетесь,миритесь,что то доказываете. Для чего? для собственного самоутверждения? вы верите в Бога? Аллаха? Думаете попадете в рай? а может в ад? а может вы умрете и исчезнет ваш разум и душа? вот так просто..перестанете существовать. как думаете что нас ждет?
Я думаю,что если человек не верит ни в бога, ни в черта,то он именно так  умрет..безвозвратно..навсегда
Вы верите в Сатану? и что? он вас любит?Думаю нет..он просто использует..
а если дан тебе один день -последний день в жизни,который ты можешь провести как хочешь,что ты сделаешь? будешь убивать? плакать?просить прощения? сожалеть?а может ты попытаешься исправиться внутренне и внешне?станешь добрее..Зачем распыляться попусту? давайте начинать сейчас испралять мир в лучшую сторону. У всех есть проблемы. Но все проблемы решаемы.

 Когда я умру,я перестану жить,но не существовать..

не обижайся, но бАНАЛ

я не обижаюсь,я хочу знать что вы думаете

Неет, нет. Я ничо не скажу. Ибо какбе душа моя слишком ранима, чтобы я, открывая ее, подставлял под удар.

даа....это серьезная причина чтобы молчать

банал не банал, очередные понты.
лучше про саус парк написать - это же модно.
быть плохим саркастическим матершинником.

а писать про то, что тут все понтуются - это, конечно, не понт

я тему не для споров и ругательств создавала. в соседней ругайтесь. нечего сказать-мочите

Цитата: "Эльфийская Ведьма"нечего сказать-мочите

вот они и мочат.

О чём тема не понял. :)
Верю в ___________ (вписать кошерный вариант)

:ROFL: блин..не заметила :ROFL: а ты прав! :ROFL: они мочат

Цитироватьа писать про то, что тут все понтуются - это, конечно, не понт

нет, это констатация факта в данном случае. и не все - а Алукард. а ваще я уже забил.

по теме. когда я умру, я ваще не представляю чо будет.

ЦитироватьЗачем распыляться попусту?

Ну вот же...

Цитата: "Эльфийская Ведьма"вы ругаетесь,миритесь,что то доказываете. Для чего? для собственного самоутверждения?

Вариант "просто так" не рассматривается? Ну нуждаются люди в общении, устроены они так.
Самоутверждение - тоже вещь хорошая. Если не считать любое самоутверждение попыткой возвыситься в собственных глазах за счёт унижения других людей.
Я люблю споры примерно за то же, за что и логические задачи: одновременно и тренировка собственного мышления, и возможность поучиться у оппонента, узнать что-то новое. Ну а иногда просто трудно промолчать, не повеселиться :) Когда что-то особо феерическое встречается.

Цитата: "Эльфийская Ведьма"а может ты попытаешься исправиться внутренне и внешне?станешь добрее..

Легко быть добрым на один день, угу. И агитировать других быть добрее тоже легко. А уж как легко любить абстрактное человечество! Ух! Только почему-то возлюбить здорового лба, не уступающего тебе, беременной или держащей на руках младенца (а младенцы - они только с виду такие лёгкие :) ) место в автобусе - уже трудновато. И соседку маразматичную, отравляющую жизнь всему подъезду, тоже. Да понимаю я - не со зла они... и даже зэк матёрый мог стать другим, если б не обстоятельства, против которых бессилен был... И ты понимаешь. Однако оп-па. Чота мало в сердце любви в такие моменты.

Цитата: "Эльфийская Ведьма"Зачем распыляться попусту? давайте начинать сейчас испралять мир в лучшую сторону.

Имхо, людей, считающих, что они распыляются, очень мало. Как минимум, потому, что психика адаптируется к внешним условиям и это влияет на объективность восприятия себя в окружающем мире. Следовательно, подобные призывы не распыляться мало что могут дать.
Как максимум - я бы не стала брать на себя роль судьи и решать, кто распыляется, кто нет.

Точно так же христианин с сатанистом не договорятся. У них системы ценностей разные. Каждый из них до усрачки может другому доказывать, что он прав. Только один прав относительно кислотной среды, а другой относительно щелочной. А такой мелочью, как приведение основных положений к единой системе координат - ну чтоб не на разных языках говорить - люди обычно пренебрегают. Да и не всегда это в принципе возможно.

Цитата: "Эльфийская Ведьма"У всех есть проблемы. Но все проблемы решаемы.

Таки все-все? Мне хотелось бы услышать дальнейшее развитие мысли. К чему это, собственно, было сказано?

Резюме. Боян.

У меня нет 'философии' , или я её себе просто не придумала. Лень,честно говоря,да и так жить можно.

Quithands,когда нибудь задумаешься..я на эмоциях начала тему.
Меллори,да,спорить иногда полезно,точно так же как и ругаться,более того выплеск эмоций помогает избавиться от плохой энергии,злости..и человек снова становится добрым. Просто если отстраниться от насущных проблем,посмотреть на других,увидеть свою жизнь со стороны,сравнить.насчинаешь задумываться правильно ли ты живешь. Меня иногда убивает умение людей самим себе создавать проблемы,нетерпимость к окружающим. Взять хотя бы маразматичную соседку,отарвляющую жизнь всему подъезду. Я представила ,что она там делает с вами. Да я бы сама ее убила и про доброту забыла бы.К таким,как она-злым(если я правильно поняла) надо относиться по-злому-Каков привет,таков и ответ. я так думаю. Если человек не идет навстречу,на него надо плюнуть и не замечать.Не хочет нормальных отношений-не надо.
А я вот считаю,что иногда напрасно распыляюсь.
Нет оказывается не все проблемы решаемы. Умершего человека не вернуть. Но в таком случае надо лучше относиться к тем кто еще жив.

Соседка абстрактная :) Нам-то, слава Богу, с соседями повезло. Вот не знаю, правда, им с нами повезло ли.

Почему  вы, Эльф.ведьма,полагаете,что я задумаюсь? Я бы вообще это всё назвала мировоззрением,а не философией,и формируется оно в процессе воспитания,деятельности, общения итд ,приходит с разных сторон по кусочкам и постепенно перерабатывается в голове. А если я буду сидеть и думы думать- правильно ли я живу, и куда после смерти попаду, да как мне быть добрее ко всем , то и пожить не успею.

Quithands, ну вон Лев Толстой сел и задумался под конец жизни. Правда до этого всю жизнь блядовал :))))

спасибо Аллаху что я пока жива здорова..не знаю что будет дальше..Quithands,не задумаешься не надо,никто не заставляет же :) Смотрите-

30 законов жизни


1. ЗАКОН ПУСТОТЫ. Все начинается с пустоты. Пустота всегда должна быт заполнена.



2. ЗАКОН ШЛАГБАУМА. Возможности не даются впрок. Должно быть принято решение

пересечь шлагбаум как условное препятствие. Возможности даются после внутреннего

решения. Заветные желания даются нам вместе с силами на их осуществление.



3. ЗАКОН НЕЙТРАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ. Чтобы измениться, надо остановиться. , а потом

уже менять направление движения.



4. ЗАКОН ПЛАТЫ. Платить нужно за все: за действие и бездействие. Что будет

дороже? Иногда ответ очевиден только в конце жизни, на предсмертном одре –

дороже плата за бездействие. Избегание неудач не делает человека счастливым. «В

моей жизни было много неудач, большинство из которых так и не случилось»- слова

старика сыновьям перед смертью.



5. ЗАКОН ПОДОБИЯ. Подобное притягивается подобным. В нашей жизни нет случайных

встречных. Мы привлекаем к себе не тех людей, которых хотим привлечь, а тех, кто

подобен нам.



6. ЗАКОН МЫШЛЕНИЯ. Внутренний мир мыслей человека воплощается во внешний мир

вещей. Нужно не искать причины несчастий во внешнем мире, а обращать свой взор

вовнутрь. Наш внешний мир- это реализованный мир наших внутренних мыслей.



7. ЗАКОН КОРОМЫСЛА. Когда человек чего-то хочет, но это недостижимо, надо

придумать другой интерес, равновеликий по силе первому.



8. ЗАКОН ПРИТЯЖЕНИЯ. Человек притягивает к себе то, что он любит, боится или

постоянно ожидает, т.е. все, что находится в его центральном, сфокусированном

сознании. Жизнь дает нам то, что мы ожидаем от нее получить, а не то, что хотим.

«На что рассчитываешь, то и обретешь».



9. ЗАКОН ПРОСЬБЫ. Если ничего у жизни не просишь, то ничего и не получаешь. Если

мы просим у судьбы непонятно что, то и получаем неизвестно что. Наша просьба

притягивает соответствующую реальность.



10. ЗАКОН ОГРАНИЧЕННОСТИ №1. Всего предусмотреть нельзя. Всякий видит и слышит

лишь то, что понимает, поэтому он и не может учесть все обстоятельства. Все

зависит от наших внутренних преград, наших собственных ограничений. Есть события,

происходящие помимо нашей воли, их нельзя предвидеть, и мы не несем за них

ответственности. При всем своем желании человек не может контролировать все

события своей жизни.



11. ЗАКОН ЗАКОНОМЕРНОСТИ. В жизни часто происходят независящие от нас события.

Единожды произошедшее событие можно рассматривать как случайность, дважды

произошедшие – совпадение, но трижды – закономерность.



12. ЗАКОН ОГРАНИЧЕННОСТИ №2. Человек не может иметь все. Ему часто чего-то не

хватает в жизни. Секрет счастья заключается не в потакании своим прихотям и

желаниям, а в умении довольствоваться тем, что имеешь. Довольствоваться малым

нелегко, но труднее всего довольствоваться многим. Можно потерять счастье в

поисках богатства, а это значит – потерять все. Можно приобрести весь мир и

потерять свою душу.



13. ЗАКОН ПЕРЕМЕН. Хочешь перемен в своей жизни – бери власть над

обстоятельствами в свои руки. Нельзя изменить свою жизнь, ничего не изменяя в

ней и не изменяясь самому. Из-за своей пассивности человек часто упускает

реальный шанс, предоставленный судьбой. Кто расставляет в вашей жизни приоритеты

– вы сами или кто-то другой? Может быть, их расставляет сама жизнь, а вы плывете

по течению? Станьте хозяином своей судьбы. Если вы никуда не отправитесь, то

никуда и не прибудете.



14. ЗАКОН РАЗВИТИЯ. Жизнь заставляет человека решать именно те задачи, от

решения которых он отказывается, которые боится решать, решения которых избегает.

Но эти задачи все равно придется решать на другом, уже на новом витке своей

жизни. И накал эмоций, переживаний будет мощнее, а цена решения – выше. От чего

бежим, к тому и придем.



15. ЗАКОН ТАКСИ. Если вы не водитель, если вас везут, то чем дальше вас завезут,

тем это будет для вас дороже. Вы не заказывали маршрут, то можете оказаться где

угодно. Чем дальше вы углубитесь по ошибочному пути, тем труднее вам будет

вернуться.



16. ЗАКОН ВЫБОРА. Наша жизнь состоит из множества выборов. У вас всегда есть

выбор. Наш выбор может заключаться в том, что мы не делаем выбора. Мир полон

возможностей. Однако приобретений без потерь не бывает. Принимая что-то одно,

тем самым мы отказываемся от чего-то другого. Заходя в одну дверь, мы пропускаем

другую. Каждый должен сам решить, что для него важнее. Из потерь тоже можно

получить приобретение.



17. ЗАКОН ПОЛОВИНЫ ПУТИ. В отношениях с другим человеком ваша зона – полпути.

Нельзя полностью управлять поведением другого человека. Другой может не

двигаться, нельзя пройти путь за него и сделать так, чтобы другой человек

изменился.



18. ЗАКОН ПОСТРОЕНИЯ НОВОГО. Для того, чтобы построить что-либо новое, нужно: а).разрушить

старое, если это необходимо- расчистить место, выделить время, мобилизовать силы

для построения нового; б).знать, что именно вы хотите построить. Не стоит

крушить, не зная путей к созиданию. Нужно знать, куда идешь. Если не знаешь,

куда идешь, придешь не туда. «Кто никуда не плывет – для тех не бывает попутного

ветра» /М. Монтель/



19. ЗАКОН РАВНОВЕСИЯ. Как бы человек ни хотел изменить свою жизнь, образ

мышления, стереотипы его поведения будут пытаться удержать его в старой,

привычной для него жизни. Но если человеку удается что-то изменить в своей жизни,

то уже новая, измененная жизнь будет подчиняться Закону равновесия. Изменения

обычно протекают медленно и болезненно из-за инерции в мыслях и в поведении,

своего внутреннего сопротивления и реакции окружающих людей.



20. ЗАКОН ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ. Наша жизнь не мыслима без противоположностей, в

ней присутствуют рождение и смерть, любовь и ненависть, дружба и соперничество,

встреча и расставание, радость и страдание, потеря и приобретение. Человек тоже

противоречив: он, с одной стороны, стремится к тому, чтобы его жизнь была

стабильна, но в то же время некая неудовлетворенность гонит его вперед. В мире

противоположностей человек стремится обрести утраченное единство с самим собой,

с другими людьми и с самой жизнью. Все имеет начало и конец, это земной

круговорот и круговорот жизни. Вещи, достигнув своего предела, переходят в свою

противоположность. Пара противоположностей поддерживает равновесие, а переход от

одной крайности в другую создает многообразие жизни. Иногда для того, чтобы

понять что-либо, нужно увидеть, узнать противоположность этого. Одна

противоположность не может существовать без другой – для того, чтобы был день,

нужна ночь.



21. ЗАКОН ГАРМОНИИ. Человек ищет гармонии во всем: в себе, в мире. Достичь

гармонии с миром можно только будучи в гармонии с самим собой. Хорошее отношение

к себе, принятие себя – залог гармонии с миром, людьми и собственной душой.

Гармония не означает отсутствие трудностей и конфликтов, которые могут быть

стимулом для личностного роста. Гармония между разумом, чувством и действием –

может быть это и есть счастье?



22. ЗАКОН ДОБРА И ЗЛА. Мир не создан лишь для удовольствия. Он не всегда

соответствует нашим представлениям о нем и нашим желаниям. Тот, кто не способен

сам сделать доброе дело, не оценит добра и от других. Для тех, кто не способен

видеть зло, зла не существует.



23. ЗАКОН ЗЕРКАЛА. То, что человека раздражает в окружающих, есть в нем самом.

То, что человек не хочет слышать от других людей, есть то, что ему важнее всего

услышать на данном жизненном этапе. Другой человек может служить для нас

зеркалом, помогая нам открыть то, что мы не видим, не знаем в себе. Если человек

то, что его раздражает в других, исправит в себе, судьбе ни к чему будет

посылать ему такое зеркало. Избегая всего того, что нам неприятно, избегая людей,

вызывающих у нас негативные чувства, мы лишаем себя возможности изменить свою

жизнь, лишаем себя возможности внутреннего роста.



24. ЗАКОН ДОПОЛНЕНИЯ. Нам нужны люди, события, источники знаний, способные нам

дать то, что мы хотим иметь, но имеем лишь в небольшом количестве. Мы стараемся

стать сопричастными потенциалу других людей. Мы достраиваем себя вовне. Наше

желание обладать кем-либо или чем-либо – это непризнание, отрицание собственных

достоинств, неверие в то, что они у нас есть.



25. ЗАКОН ЦЕПНОЙ РЕАКЦИИ. Если вы позволите разыграться своим негативным

чувствам, то одно неприятное переживание потянется за другим. Если жить,

предаваясь мечтам и грезам, то реальность вытиснится иллюзорным миром фантазий.

Человеку бывает сложно остановить поток своих негативных и непродуктивных мыслей,

т.к. у него вырабатывается привычка переживать, волноваться, страдать, мечтать,

т.е. уходить от действительности, от активного решения проблем. Чему отдаете

больше энергии, того и будет больше. Мысль, которой вы дарите свое время,

действует как магнит, притягивая себе подобные. С одной беспокоящей мыслью

справиться легче, чем с роем навязчивых мыслей. В процессе нашего общения с

другими людьми мы склонны перенимать их настроение посредством эмоционального

заражения.



26. ЗАКОН ПОДАВЛЕНИЯ. То, что человек подавляет в своих мыслях или действиях, то,

что он отрицает в себе, в самый неподходящий момент способно извергнуться наружу.

Нужно принять свои мысли и чувства, а не подавлять и не накапливать их в себе.

Примите себя, примите от, что вам не нравится в себе, не критикуйте себя.

Принятие, признание отвергаемого и отрицаемого в себе способствует внутреннему

росту человека. Это позволяет жить ему полной жизнью. Мы стремимся обрести

утраченное единство.



27. ЗАКОН ПРИНЯТИЯ ИЛИ СПОКОЙСТВИЯ. Сама по себе жизнь ни плоха, ни хороша.

Хорошей или плохой ее делает наше восприятие. Жизнь такова, какова она есть.

Нужно принимать жизнь, радоваться жизни, ценить жизнь. Доверьтесь жизни,

доверьтесь силе вашего разума и велению сердца. «Все будет так, как надо, даже

если по-другому».



28. ЗАКОН ОЦЕНКИ СТОИМОСТИ ВАШЕЙ ЛИЧНОСТИ. Окружающие практически всегда

оценивают человека так, как оценивает он себя сам. Нужно принимать и ценить себя.

Не создавать себе кумиров, либо недостижимого, идеального образа себя. Не

принимать мнение окружающих о вас за истину, не подвергая его критике. Стараясь

заслужить любовь всех людей (что невозможно), вы пренебрегаете собственными

потребностями, вы можете потерять себя, потерять уважение к себе. Невозможно

быть во всем совершенным человеком. Вы стоите ровно столько, во сколько сами

себя оцениваете, какова ваша самоценность. Однако доля реалистичности никогда не

повредит.



29. ЗАКОН ЭНЕРГООБМЕНА. Чем больше продвинулся человек в познании себя и мира,

тем больше он может взять от мира и дать ему. Нужно суметь установить адекватный,

справедливый обмен с судьбой. Если вы будете больше отдавать, чем брать, от это

приведет к вашему энергетическому истощению. Если вы даете кому-то больше, чем

получаете от него, у вас может возникнуть обида на человека. Мир существует для

того, чтобы им можно было делиться друг с другом.



30. ЗАКОН СМЫСЛА ЖИЗНИ. Мы приходим из пустоты, пытаясь обрести смысл жизни, и

вновь уходим в пустоту. У каждого человека свой смысл жизни, который может

меняться на разных жизненных этапах. В чем заключается смысл жизни – стремиться

к чему-либо или просто жить? Ведь стремясь к чему-либо, мы вынуждены выпустить

из поля зрения саму жизнь, т.о. ради результата мы теряем сам процесс. Возможно,

самый главный смысл жизни – сама жизнь. Нужно включаться в жизнь, принимая ее,

тогда удастся воспринимать жизнь в ее многообразии и тогда она раскрасит бытие

человека теми красками, которыми владеет сама. Смысл жизни человек может найти

лишь вне себя, в мире. В жизни выигрывает тот, кто не просит у судьбы

к чему бы это?

К дождю.

Есть проблема: нередко слова так и остаются словами. Даже для того, кто с их смыслом согласен. Уметь довольствоваться малым можно только научиться, взять и решить: "буду довольствоваться малым!" практически невозможно :) К этому человека приводят события, обстоятельства... и то при условии его собственной к таким внутренним переменам готовности.

да..иногда нужно уметь мириться с обстоятельствами..вот только кто то не умеет и не хочет этого делать...и начинает бороться. вот такие меня всегда восхищают

А если я не вижу смысла в том чтобы бороться? Если я вообще не в чем не вижу смысл? Если я просыпаюсь каждое утро и думаю "зачем"? Если я ложусь с мыслью "так в чем же соль?". Если я не пойму зачем вообще нужна жизнь и зачем вообще нужно жить? Всем нам, тебе и мне. Сектору и Самсингу. Ну проживу я, ну будут у меня внуки, ну умру, умрут внуки внуков и т.д. Да даже если не умрут, будут жить вечно. Смысл? Смысл в смысле? Смысл материи и пространства?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Прочтите, вдумайтесь и поймите как мне херова жить вообще.

Кто бы что ни говорил, жизнь - крайне интересная штука, состоящая из отдельных интересных и не очень моментов. И в промежутках между ними, когда становится скучно, приходят глупости типа "а нахрена", "в чём соль".
Жить надо моментами. Планировать на долгое время не стоит. Ну, можно оставить только набросок, без перспективы, без красок. Просто терять готовую яркую картину обиднее, чем карандашный набросок. А нужные места - моменты - закрашиваются как надо сами по ходу.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

я переутомился

Про картину-хорошо сказал

И в самом деле - весна, ландыши.(с)
К сожалению не умею строить жизнь по какой-то философии. Но если что - эпикурейство уже забито.

Всё равно эта способность планировать/не планировать - она "встроенная" во многом.
Да и выбранная философия - она тоже... от системных требований зависит. А "железо"-то заложено уже. Ещё тогда, когда мы мало на что влияли, да и сейчас слишком многое влияет такое, что мы не в силах победить - и не замечаем даже ведь.
Имхо, не слишком надо обольщаться на этот счёт.

жить моментами  можно..но надо все равно стремиться к чему то большему...просто так ходить на работу,просто так каждый день просыпаться и думать а зачем я живу ,а почему у него есть машина а у меня нет,а почему я до сих пор не стал олигархом..глупо...По моему современная молодежь просто разленилась,особенно дагестанская. Не все,но большинство.

Эльфийская ведьма, а откуда  эти 30 законов?

Сайентолог? МОРМОН? Свидетель Иеговы? Близкий друг соседа по гаражу Яхве?

Красивыми словами о "можно" и "нужно" изъясняться всегда так возвышенно :)

Эльфийская Ведьма, а о чем Вы лично думаете по утрам, если не о  Почему у него есть машина а у меня нет, или даже не о Зачем я живу?)

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Не подумайте, что я решила тупо докапываться до каждого вашего поста, мне на самом деле любопытно

я живу для того чтобы у моих коллег по работе был интернет, работал сетевой консультант +, ежедневно обновлялись антивирусные базы и т.п., еще я живу, чтобы доброссовестно исполнять самые разные приятности и полезности. живу я потому, что так хочет Бог... вы думаете у меня от осознания этого произошла дипрессия? брехня, я тащусь от своей жизни, тащусь от того что меня не гложат мысли типа "а зачем мне дано право жить а ему нет?", а еще я прусь от того что небоюсь вот так взглянть правде в глаза, я никогда не буду самым самым!!! и закопали...

'Цель жизни должна быть больше самой жизни' - я сюда скину потом текст. В данный конкретный не могу сказать - вот, живу для того-то и того-то. Живу, оттого что хочется жить, дышать, улыбаться, рисовать, писать, ездить, учиться, смотреть, слушать, натирать руки на тренировках, разговаривать, замечать оттенки и отзвуки. Просто так. Для себя. Без смысла. И тем не менее живой я себя ощущаю, и даже лишней не чувствую. Зачем я? Может, кто-нибудь на это когда-нибудь и ответит.

зойд, +1, подписываюсь под всем вышесказанным)

Quithands, я вовсе не думаю о машинах,и ничего что ты комментируешь :) по утрам я вообще не думаю а тупо иду в универ..это по вечерам я иногда понимаю что день прошел не так как я хотела,и вообще всем нам надо женица как Зойд и тогда все будет кока кола))))

а мне не по себе становится, когда вижу инвалидов, или думаю о том, что с кем-то это может произойти

Не по себе - не знаю, но ощущение стыда что ли берет порой.
А сегодня прочла статью про Беслан  и плакала, как идиот. "Не спи и не плачь, не спи и не плачь".
Господи.

час наад клип по Беслан смотрел

В голове моей опилки да да да!!!)))
жизнь итак сложна, зачем ее усложнять думами о всей этой каше. )))))

Лаэрт, законов мне по почте пришли..там своя система
Ирада,так мы же не осложняем :)
а вот мне бабушку свою не понять,которая не выходит из дому..Ей же скучно,почему не выйти и не посмотреть на людей?
мне еще не понять.почему люди молятся а сами наркоту детям продают,Смотря на таких, меньше в Бога веришь

Цитироватьа мне не по себе становится, когда вижу инвалидов, или думаю о том, что с кем-то это может произойти

ЦитироватьНе по себе - не знаю, но ощущение стыда что ли берет порой.

вообще знаете, инвалид в гробу видал  ваши сожаления и угрызения... да там, в троллейбусе место уступить, в чем то предложить помочь, но тупо зыркать на него и сожалеть... я бы дал костылем по месту пересечения двух прямых (кривых) чесслово, из всех мне известных только попрашайки выпячивают свое неполноценное на всеобщее обозрение и те этим зарабатывают.

Зыркать - как раз нет, как и выставлять это на всеобщее обозрение. Просто внутреннее ощущение такое, и всё.

во-во, я как раз про это

Цитата: "Эльфийская Ведьма"Лаэрт, законов мне по почте пришли..там своя система

перешли мне на почту всю эту систему, если не трудно.

Цитата: "Эльфийская Ведьма"Лаэрт, законов мне по почте пришли..там своя система

Реально что-ли сайентологомормон?

ооо Эльфийская Ведьма стока вопросов)))

вот закон такси правда тронул , кроме этого

ЦитироватьВы не заказывали маршрут, то можете оказаться где

угодно.

Даже если бы заказали все равно можем оказаться где угодно!!

ну и ДАaa законы жизни действительно заставляют призадуматься..
Хотя бы то почему возникают случайности.. иногда их бывает чересчур много и даже начинает казаться что все в этом мире подстроено) но понимаешь..(уж наша человеческая сущность пытается найти этому объяснение) иногда это быывает настолько странным и загадочным.
Объясняю себе это тем что наш моск вводит в подкорку какое та там количество процентов инфы которое мы не осознаем и вывод:
мы сами создаем себе эти "случайности" а потом это все накопленное неожиданно предстает перед нами.
Или то к примеру почему вдруг из моска при определенной ситуации вспоминаются определенные давным давно как бы"забытые" ассоциации.

z01d респект!

Цитироватьвообще знаете, инвалид в гробу видал ваши сожаления и угрызения... да там, в троллейбусе место уступить, в чем то предложить помочь, но тупо зыркать на него и сожалеть... я бы дал костылем по месту пересечения двух прямых (кривых) чесслово, из всех мне известных только попрашайки выпячивают свое неполноценное на всеобщее обозрение и те этим зарабатывают.

:lol: дать костылем

Лаэрт и Пух,я кое где просто зарегистрирована ,вот и приходят на почту иногда умные мысли. Пух,я тут слышала ты сайентолог? Если,да,то в чем смысл этого учения?
Энеми,легче живется когда знаешь что над некоторыми вещами ты невластен...да в принципе так оно и есть

Пух сайентолог?!)))

Да нет же, он мормон!

а мне сказал, что адвентист седьмого дня

И вообще он девственник!

Судя по всему ещё и рогоносец.

Сайентология это замечательная религия. Её пророк Лафайет Рональд Хаббард (кстати он был наркоманом, педофилом и просто хорошим человеком).

Согласно базовому убеждению саентологии, человек является бессмертным духовным существом, называемым тэтан, и это существо в настоящий момент застряло на планете Земля в "теле из мяса". У тэтана было множество прошлых жизней, и в саентологии считается, что до появления на Земле тэтан жил во внеземных цивилизациях. События, включающие межгалактические путешествия, звездолёты, внеземные цивилизации, межзвездные конфликты и войны, считаются реальностью в саентологии.

Наиболее значимые убеждения саентологии:

    * Человек является на самом деле бессмертным духовным существом (оно называется в саентологии «тэтан»), у которого есть разум. Он может входить в физическое тело и жить в нём.

    * Тэтан прожил огромное количество предыдущих жизней и его существование не обрывается вместе со смертью физического тела.

    * Человек в основе своей хороший, но он может становиться «аберрированным» (нерациональным в поведении и мышлении) вследствие возникновения в его жизни инцидентов, которые содержат боль и бессознательность.

    * Истинно то, что истинно для вас. Истину никому невозможно навязать. Таким образом, принципы саентологии предлагаются не как то, во что верят, а как то, что делают на практике. [источник?] Все положения саентологии изучающий её принимает добровольно.


Так же мы гордимся следующими фактами:
    * Практика разрыва отношений, когда саентологу предлагается прекратить все контакты с друзьями или семьёй, если они выступают против саентологии.
    * Смерть саентолога Лизы Макферсон и ряда других людей предположительно по вине церкви.
    * Криминальные действия, совершенные саентологами по поручению членов семьи Хаббарда или по заданию Церкви саентологии: операция «Белоснежка», операция «Freakout».
    * Практика «Fair Game», преследование саентологами критиков, начиная от судебных исков, заканчивая противозаконными действиями.
    * Противоречивые сведения о жизни Хаббарда, в том числе о его намерении создать религию ради выгоды и о его службе в армии.
    * Попытки заставить поисковые службы, такие как Google и Yahoo, убрать все ссылки на страницы с критикой саентологии, как минимум с первых страниц результатов поиска.

Хочешь, я расскажу, как вступить в эту добрую семью. У тебя тогда шкала тонов будет показывать более 9000.

а ещё ей увлекался Чарли Мэнсон

Джон Траволта, Николь Кидман, Том Круз и многие другие...

Пух,спасибо..не надо мне такого)))Николь Кидман не увлекается и не увлекалась ею

Хорошо о саентологии рассказывается в Саус Парке, в серии "Застрявший в чулане"

Как не надо? Хочешь, я тебе свою книгу отдам? Очень полезно. Поправишь свой купол неба!!! Это пополезнее будет 30 правил!!!

По поводу Н.Кидман есть разные данные, но я 100% скажу, я с ней в одной ячейке!!! Ещё с нами в ячейке Кипелов, я с ним вчера пил как раз. Он мне говорит: "Я такую песню у Оззи Осборна нашёл, короче Марго сейчас текст как раз пишет, я попросил никаких демонов, только по Хаббарду."

Глупо это все..и не надо прикалываться

Это не глупо, это страшно, поскольку сайентологи - это секта, но этого никогда не объяснишь тем, кто попал в их лапы.
То, что Вы написали (30 правил) это либо сектантское промывание мозгов, либо обычная псевдопсихологическая сетевая "мудрость". Есть ещё вариант, что это очередной девичий спам типа писем "щястья."

Возможно,Пух ты прав..Да не надо зацикливаться на этих правилах :)
но я верю в закон Бумеранга...сама на себе ощутила

Цитата: "elPoohy"Хочешь, я расскажу, как вступить в эту добрую семью.

расскажи, интересно очень. Еще интересует основная цель(миссия) этого учения.

вообще считаю, что основные современные религии дают необходимый минимум для тех, кто хочет духовной жизнью жить. Главное воспринимать их именно как прикладной инструмент для достижения того, что тебе нужно, и не превращать религию в смысл существования своего.

Да, наверное всё нужно воспринимать как 'прикладные инструменты', хех.

Laert
Может все таки выйдешь из чулана а?

Цитата: "Laert"вообще считаю, что основные современные религии дают необходимый минимум для тех, кто хочет духовной жизнью жить. Главное воспринимать их именно как прикладной инструмент для достижения того, что тебе нужно, и не превращать религию в смысл существования своего.

Вот я целый день к этим словам мысленно возвращаюсь :) Имхо, нереально. Это то же самое, что взять и решить: а поверю-ка я в Бога! Поверю для того только, чтоб мне легче жилось. Но вот не по-настоящему, а так: как будто он есть в достаточной степени для того, чтобы меня защищать, но в недостаточной для того, чтоб наказать за моё нежелание молиться и соблюдать пост.

Религии по большей части всё-таки догматичны настолько, что, если уж ты в них искренне погружён, то рассматривать их как инструмент не можешь - еретик ты иначе :) Т.е. или веришь и соглашаешься со всеми требованиями, или не веришь и считаешь эти требования абсурдными. Середина вряд ли есть для истинно верующего, потому что её нет в самих религиях. Или - или. А выдумывать религию самому, как и модифицировать "под себя" уже существующие... ммм... попахивает.

Как-как там об этом у Пратчетта?))

А я только "Цвет Волшебства" его читала, и то не помню :) А как?

ЦитироватьЭто весьма похоже на предположение, высказанное щеботанским философом Вентром: «Возможно, боги существуют, а возможно, и нет. Но почему бы в них не верить — так, на всякий случай? Если верно первое, после смерти вы попадете в приятное место, а если второе, вы же ничего не теряете, правда?» Умерев и затем очнувшись, философ обнаружил себя в окружении богов, вооруженных очень крепкими с виду палками. А один из богов и говорит: «Добро пожаловать на Небеса, господин Умник. Мы уж постараемся сделать твое пребывание здесь как можно более приятным...»

От оно) Терри Пратчетт, "Санта-Хрякус".

А, ясно. Ну да, как раз о том. :)

Цитата: "Dag_Alucard"Laert
Может все таки выйдешь из чулана а?

поясни, не понял

Тебя что реально забанили в гугле?
Вот тебе русское вики (//http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%B0%D1%83%D1%82)и вот тебе нерусское. (//http://en.wikipedia.org/wiki/Coming_out)

Mallory_Weiss
как мне кажется, надо брать первоисточник(Коран, Библия), читать и самому выводы делать. Именно самому(не слушая многочисленных умников в тюбетейках и с четками, которые дают свое понимание и толкование этого первоисточника) понять, для чего молятся, для чего - пост соблюдают и решить, нужно ли это тебе. И не соблюдать и не молиться, пока не придет осознание необходимости соблюдения этих религиозных норм. А до тех пор веры в Бога вполне достаточно. Большинство молящихся(из тех, с кем я знаком) пять раз в сутки повторяют зазубренный текст на арабском языке, не догадываясь, что они говорят, и это считается нормальным. В брошюрках "Намаз"(а они выпускаются духовенством нашим, и в них отражено, как они к этому подходят),  дается сам текст молитвы на арабском и транскрипция, без перевода. Я категорически против такого отношения, более того, считаю, что лучше произносить все на том языке, который ты считаешь своим родным, на котором ты думаешь. Да, может это модификация некоторая и пахнет чем то нехорошим... все равно. Ничего плохого не вижу в модифицировании религии под себя, если только конечный результат модификации не нарушает общепринятые моральные нормы.

Цитата: "Laert"Mallory_Weiss
как мне кажется, надо брать первоисточник(Коран, Библия)

Ты думаешь доступная тебе версия уже не подправлена в нужную сторону? Религия это бизнес и очень выгодный. :)
Killing Is My Business...And Business Is Good (C) Мегадетх

Надо отталкиваться от веры в Бога, остальное сердцем. Оно не обманет.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Цитата: "elPoohy"Ты думаешь доступная тебе версия уже не подправлена в нужную сторону? Религия это бизнес и очень выгодный. :)

можешь мысль развить эту? есть факты какие то или предположения просто?

Цитата: "Laert"

Цитата: "elPoohy"Ты думаешь доступная тебе версия уже не подправлена в нужную сторону? Религия это бизнес и очень выгодный. :)

можешь мысль развить эту? есть факты какие то или предположения просто?

Да, есть факты.
1) Нету ни одного правильного, как минимум точного, перевода Библии (и как следствие Торы) на современные языки. Включая иврит и идиш.
2) Библия сама по себе противоречива. Что пятикнижие, что евангелия. Первое не что иное как сборник сказок и суеверий еврейского народа, второе это политический манифест.

Цитата: "Laert"Mallory_Weiss
как мне кажется, надо брать первоисточник(Коран, Библия), читать и самому выводы делать. Именно самому(не слушая многочисленных умников в тюбетейках и с четками, которые дают свое понимание и толкование этого первоисточника) понять, для чего молятся, для чего - пост соблюдают и решить, нужно ли это тебе.

1. Если ты веришь в Бога, то так или иначе прислушаешься к его словам, верно? Если написано, что непременно надо молиться и поститься, потому что так Бог велел, то какой другой вывод может сделать из прочитанного верующий человек? Не понимаю :)

2. Всё сам поймёшь - ой ли? Оносительно некоторых запутанных мест, толкования всяческих иносказаний-метафор и проч. даже теологи не могут договориться, а ведь они жизнь посвятили чтению этих книг. Но и для понимания простого текста Писаний нужны немалые знания. Как минимум, потому, что когда там всё это писалось, в каком мире?..

3. Ну и с Дэном согласна: есть ведь информация, что все эти Книги не раз переписывались...

Если ты имеешь в виду, что можно в Бога не верить, но взять из той или иной религии философскую составляющую, т.к. такой взгляд на мир тебе кажется близким и рациональным, то тогда всё мной сказанное отменяется. Я говорю именно о вере - и тут уж шагов влево-вправо может быть без отхода от собственно веры очень и очень мало.

Пух, если честно, меня Коран больше интересует. Насчет него есть факты?

Laert, на коран мне было больше пофигу. Мне и на библию пофигу, но её я читал в обще образовательных целях.
Но и коран тоже переписывался :) Даже на арабский это как минимум перевод :)

Mallory_Weiss
1. Если надо, хочу понять зачем. Но в Бога верю искренне.
Да, в этих словах есть противоречие какое - то... Но это моя точка зрения.
2. Весь Коран не прочел еще, но пока все понятно.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Цитата: "Вика"В исламе боговдохновенными также признаются Таурат Мусы (Тора Моисея), Забур Дауда (Псалтирь Давида) и Инджиль Исы (Евангелие Иисуса). Мусульмане считают, что эти Писания были искажены в ходе истории и утратили свой авторитет с ниспосланием Корана. Таким образом, для мусульман иудеи и христиане считаются не язычниками, а людьми Писания.

От себя продолжу: c самого начала одним из главных приоритетов ислама было сохранение текста Корана в первоначальном виде.

Цитата: "Laert"От себя продолжу: c самого начала одним из главных приоритетов ислама было сохранения Корана в первоначальном виде.

1) Издания на старо-арабском существуют именно для того чтоб единицы могли его прочесть.
2) Переводы есть на все языки.
3) Никто не запрещал избранным ещё давно его подправить.
4) В силу того, что книга появилась позже там уже было внесены все нужные ловушки :)

Цитата: "Laert"Mallory_Weiss
1. Если надо, хочу понять зачем. Но в Бога верю искренне.
Да, в этих словах есть противоречие какое - то... Но это моя точка зрения.
2. Весь Коран не прочел еще, но пока все понятно.

1. Потому что Бог так велел. Если ты считаешь, что можешь влезть к нему в голову и понять его мысли, то ты уже грешишь таким образом :) Насколько я себе представляю, так.
А что, если не поймёшь? От этого что-то изменится?

2. Хорошо, если так, но я реально не уверена, что можно, будучи человеком неподготовленным, прямо все-все нюансы правильно понять, нигде никакой намёк не пропустить или отсылку к чему-либо, не известному сейчас широко... Впрочем, это имхо.

Наш народ не поймеш. Есть люди вечно в тюбитейках ходят с четками типа "мусульмане" а на деле такие вещи творят. Все выше перечисленное надо делать от души а не от того что надо. Человек сам должен дойти до этого своим умом.

Если у тя душа нечистая зачем скрывать это. Я например тож не "идеальный" тож грешу но стараюсь искупить грехи на деле а не там всякой показухой.

Цитата: "laert"как мне кажется, надо брать первоисточник(Коран, Библия), читать и самому выводы делать. Именно самому(не слушая многочисленных умников в тюбетейках и с четками, которые дают свое понимание и толкование этого первоисточника) понять, для чего молятся, для чего - пост соблюдают и решить, нужно ли это тебе.

вынужден тебя разочаравать, тебе не дано понять всего смысла даже первой суры, впрочем это же косается и остальных, но "умники в тюбетейках" (не все конечно) продвинулись к истине дальше, и слушать из ингда все таки стоит.

Цитата: "мэлори"1. Потому что Бог так велел. Если ты считаешь, что можешь влезть к нему в голову и понять его мысли, то ты уже грешишь таким образом Smile Насколько я себе представляю, так.

про Его голову и мысли - перегиб, в остальном так и есть.

ЦитироватьИздания на старо-арабском

только это издание и имеет право называться Кораном.
 

Цитироватьтипа мусульмане (тм)

это тема отдельного разговора.. помнится ТМ отметелили нашего лицейского директора-атеиста, эт у них так душа болела за религию.

Цитата: "z01d"про Его голову и мысли - перегиб, в остальном так и есть.

Можещь подробнее? Перегиб како-го плана?

Цитировать

ЦитироватьИздания на старо-арабском

только это издание и имеет право называться Кораном.

Вот это вообще отдельная тема.
Любая официальная церковь это организация для зарабатывания денег. Деньги легче содрать с людей малограмотных или незнакомых с первоисточником. Изначально было проще в том плане, что образованных людей способных прочесть религиозное писание было меньше, на данный момент почти все умеют читать, как результат появился такой финт ушами про переводы.

ПС: Ничего не имею против религии, это ваше дело. Сам атеист, а вот верить или не верить это дело каждого человека. Но ненавижу любую официальную церковь, ибо это есть не что иное как зарабатывание денег на вере (чаще всего на слепой вере, потому что образованный человек в меньшей степени ведётся на трактовки церковников) обывателей.

z01d, ну про мысли это я для образности :)

Смотрел на днях передачу на одном из местных каналов. В студию зрители звонят и задают вопросы, а один усатый дядя в тюбетейке отвечает. Звонят и рассказывают про русского парня, который принял ислам, родители его были христианами и, следовательно, похоронены на христианском кладбище. Вопрос заключался в том, можно ли теперь парню к ним на кладбище ходить. Ответили, что нельзя мусульманину на христианское кладбище.

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:

Из тех, кого часто показывают на экране, интересно Магди Хаджи послушать. Советы можно любые выслушать, решение надо принимать самому. И не стоит следовать совету только потому, что человек в духовенстве занимает положение какое-то.

ЦитироватьМожещь подробнее? Перегиб како-го плана?

ай яй яй Пух, как ни хорошо, такой дешевый развод...

Цитироватьпотому что образованный человек в меньшей степени ведётся на трактовки церковников

ненавижу религиозные споры (в котрые мы потихоньку втягиваемся) незнаю откуда такие суждения, образованный человек в первую очередь рассуждает, а вот куда его рассуждения приводят не моего и не твоего ума дело, но грить что среди мусульман/христиан и прочих больше тупиц (на что ты неявно указываешь) - недоказуемо..  

to Laert

религия - это не штука которая должна тебя (меня, всех) полностью устраивать, делать намаз 5 раз в день в течении всей жизни - трудно, не есть, не приставать к жене в светлое веремя суток весь месяц рамадан - тяжело. ты, пытаешся оставить только то что нравится тебе, нет ну дело твое, но тут что-то не так...

Цитата: "z01d"ай яй яй Пух, как ни хорошо, такой дешевый развод...

Вообще-то я серьёзно спрашивал. Не понимаю в чём перегиб

Цитироватьненавижу религиозные споры (в котрые мы потихоньку втягиваемся) незнаю откуда такие суждения, образованный человек в первую очередь рассуждает, а вот куда его рассуждения приводят не моего и не твоего ума дело, но грить что среди мусульман/христиан и прочих больше тупиц (на что ты неявно указываешь) - недоказуемо..  

Религия и официальная церковь разные вещи.
Официальная церковь с радостью отправляет на войну под видом борьбы за веру, но это полностью противоречит религиозным догматам.

ЦитироватьВообще-то я серьёзно спрашивал. Не понимаю в чём перегиб

да все ты понял, ну а если не понял, спроси у Мелори, благо в одном городе живете, глядишь свидитесь. :wink:  

ЦитироватьРелигия и официальная церковь разные вещи.

разные - факт

z01d, не хочешь не говори. Только перегиба не вижу. С точки зрения верующего человека господь всемогущее существо пути которого неисповедимы (The Lord Works in Mysterious Ways). Пытаться понять ход его мыслей (именно ход мыслей, а не то, что он говорит) это богохульство и попытка понять непостижимое. Как следствие попытка влезть в его мысли.

Цитироватьz01d, не хочешь не говори. Только перегиба не вижу. С точки зрения верующего человека господь всемогущее существо пути которого неисповедимы (The Lord Works in Mysterious Ways). Пытаться понять ход его мыслей (именно ход мыслей, а не то, что он говорит) это богохульство и попытка понять непостижимое. Как следствие попытка влезть в его мысли.

это естественно, я не про это вообще!, к посту мэлори пририкался только потому, что "залезть в голову" это ужастно звучит...

так она про лаэрта говорила, прочти внимательней

хм, и то верно,  
мелори извиняй

Вот я потому и говорю что ни черта не понял.

Держал пост 3 дня. Очень трудно. Особенно когда 2 дня подряд просыпаешь утренний момент когда можно поесть. Все это время думал о Боге. Потому что иначе это не имеет смысла. В мечеть заходить никогда не пытался, особой набожностью не отличаюсь. Но свято верю в силу любви (любовь ко всем и есть любовь к Богу), о которой говорили все умные и светлые люди от Христа до Мориссона и Леннона.

z01d, нет, ты правильно понял. Ну, пожалуй, да, кощунственно звучит, но я совершенно не хотела задеть чьи-либо чувства, это было просто образное выражение, и не более.

Имхо, это не религиозные споры (надеюсь, их и не будет - бессмысленное занятие), а так, общие рассуждения.

Цитата: "z01d"ты, пытаешся оставить только то что нравится тебе, нет ну дело твое, но тут что-то не так...

Вот-вот.

Цитата: "z01d"грить что среди мусульман/христиан и прочих больше тупиц (на что ты неявно указываешь) - недоказуемо..  

Я не думаю, что Дэн намекал на то, что среди верующих больше тупиц. Вот что среди тупиц нередко оказывается много (не)истово верующих - факт :) И случается порой так, что кое-кто это использует в своих целях.
Но это само по себе ничего не значит. И я думаю, с этим все согласны. Мир! :)

А у официальной церкви функций много. Без некоторой организованности в чём-то, может, и лучше было бы, но и некоторых полезных бы не получилось штук. Сложный вопрос, и тоже нет смысла его мусолить, имхо.

Цитата: "Леонид Утесов"Но свято верю в силу любви (любовь ко всем и есть любовь к Богу), о которой говорили все умные и светлые люди от Христа до Мориссона и Леннона.

Такого полного и абсолютного ППКС в моей жизни ещё не случалось :) Респект.

to Mallory_Weiss
спасибо

to Дэн
по поводу арабского. меня вчерашие баталии по поводу того что арабский изменился и все равно там что-то да переведено жесть как задели.

действительно, есть  адапрированный для новичка Коран (ВНИМАНИЕ!!!) отличия там только в том, что в этом варианте присуцтвуют спец символы явно указывающие на тот или иной звук (не для кого надеюсь не секрем что в арабском языке есть 3 буквы "С" и 4 буквы "З"). так что знающий арабский язык человек, прочтет и тот и другой врианты совершенно одинаково, а тому кто учится, проще тот что с поясняющими спецсимволами. и баста

http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Обсуждение:Коран
статья интересная, особенно Коран и наука, чуть ниже. Для просмотра не щелкать, а скопировать всю первую строчку в адресную строку браузера.

а мог бы и как ссылку оформить

ссылка (//http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD)

Цитата: "лаерт"ссылка (//http)

+адын (за стреб)

эскейп-кодами надо. говорили же тебе, мозиллу пользуй

Цитата: "sek.tor"и ваще щитаю, что это косяк форума, что он не оформляет такой ссылки

я тоже так щитаю. Работайте, хуле

приходится мириться. ибо мы идиоты и исправить не можем.. вместе с тем я свою ссылку поправил

Поправил ссылку в посте Лаэрта.

Это не косяк, но и не фича. Далеко не все браузеры понимают URL'ы содержащие юникодовые символы (кириллицу в частности). Поэтому в любом случае стоит давать ссылки в виде эскейп-кодов.

Наверно все таки сюда.
Выступление Святейшего Патриарха Кирилла на встрече с молодежью в Ледовом дворце в Санкт-Петербурге (//http://www.mospat.ru/index.php?page=45086)
показалось интересным, заинтересованным предлагаю ознакомиться

Цитироватьа давайте поговорим серьезно? вы ругаетесь,миритесь,что то доказываете. Для чего? для собственного самоутверждения?

Да. Дальше не читал.  :)

ну в принципе понятное желание,Sauron. :)
Aramis,спасибо за ссылку,мне понравилась его речь. :)