DagRock

Рок в остальном мире => Рок-культура => Тема начата: z01d от апреля 19, 2007, 01:05:23

Название: рок-зло?
Отправлено: z01d от апреля 19, 2007, 01:05:23
блин читал что Рок-музыка разрушает мозги...  память, логика там... и.т.д. это я мнительный или блин все с первого захода не могут вспомнить сколько им лет?
Название:
Отправлено: tri от апреля 19, 2007, 03:44:01
Не просекла, в чём юмор размещения подобной темы в разделе Юмор и перенесла. Если объясните выбор раздела - верну обратно.

По теме - фигня одна. Есть мнения, что музыка вообще разрушает. Всё, что ни попадя.
От рок-музыки один вред разве что - заставляет много думать.
Название:
Отправлено: DeathKING от апреля 19, 2007, 03:59:38
без тяжелой музыки не могу писать программы...

без гот-музыки не поднимается настроение

без рок-музыки и жизнь мне не мила!!!


а мозги отсыхают у тех кто ее не слушает, так как такое пишут те дауны, что тащутся от Виагры, ДИБИЛАна и витаса... ))
Название:
Отправлено: z01d от апреля 19, 2007, 04:28:57
:lol:  соледарен... не пью не курю но без рока... не могу.. а память и правда фиговая.... 8(
Название:
Отправлено: gria от апреля 20, 2007, 12:00:22
не то чтобы и у мну всё так ортодоксально было... но бесит, что кругом говорят глупости. сатанисткой называют. потому что слушаю рок. хотя музыка сама по себе имхо зла не несёт. хороший человек и под brutal death хороший человек
Название:
Отправлено: tri от апреля 20, 2007, 03:16:43
А знаете.
" ... зла и негатива на самом деле в рок-музыке нет, не было и в помине, что тяжелый death-звук – это не призыв к агрессии, а часто повторяющиеся в куплете матерные слова – просто образное восприятие мира, который, как мы знаем, далеко не идеален."
Ну 3.14здёш же. Может, конкретно у наших музыкантов в мыслях не было к чему-то призывать и какой-то негатив в музыку вкладывать, но неужели можно утверждать, что ВСЕ такие?
Конечно, если у подростка всё в порядке, он не пойдёт отстреливать одноклассников, наслушавшись ММ. А если не всё? Глупо, когда музыкукомпьютерныеигрыкино выставляют причиной всех наших проблем - не музыканты виноваты в том, что общество у нас такое удолбанное, но если человек восприимчив.... Где-то у Камю было, не могу найти цитату - человек хочет покончить жизнь самоубийством, потому что он встретил на улице старого друга, который разговаривал с ним неохотно - может, спешил куда-то, может, настроения не было, и у самоубийцы конечно-же другие причины, но поводом стало именно.
Когда музыка становится последним гвоздиком - что тогда?
Название:
Отправлено: gria от апреля 20, 2007, 08:07:57
стреляют в одноклассников подростки потому, что они забитые. забитые они потому, что выделяются из толпы. а выделяются потому, что, как истинные фаны, скажем, Мэнсона, выглядят и ведут себя не как все. и я их совсем не оправдываю, но это имхо по-своему интересно - копаться в мотивах суицида. чем дальше, тем страшнее.
Название:
Отправлено: gria от апреля 20, 2007, 08:12:55
мне вот всегда было интересно, почему в фильмах про перестрелки в школе все эти kinslayer'ы бывают готам-рокерами-металлистами...
Название:
Отправлено: tri от апреля 20, 2007, 08:16:35
Стереотипы такие. Рокеры-готы-металлисты и прочая сволочь в глазах общественности полюбэ асоциальный элемент.
Название:
Отправлено: Abe от апреля 20, 2007, 09:25:29
Солидарна с мнением tri  стереотипы !!!
У многих предвзятое отношение к року.
Например, моя мама долгое время становилась невольным слушателем рока, но никогда не просила сделать потише или выключить, но стоило только сестре сказать, что я слушаю рок у мамы тут же переменилось отношение к музыке, доносящейся из моей комнаты.....теперь вот приходится делать потише  :)
Название:
Отправлено: gria от апреля 20, 2007, 10:47:01
а теперь (спасибо авторам надписей 'церЬковь сатаны') даже рисование пентаграмм (а я их оставляю повсюду) считается делом, гм, преступным. убила бы гадов, чесслово
Название:
Отправлено: tri от апреля 20, 2007, 11:06:33
А за каким непечатным их рисовать, вообще-то?
Название:
Отправлено: gria от апреля 21, 2007, 08:00:33
а нравится. знак, честно говоря, не то чтобы красивый, но оочень интересный
Название:
Отправлено: tri от апреля 21, 2007, 08:11:38
При всём уважении - это какая-то дичь. Начну рисовать свастику на стенах, объясняя это фанатизмом по Hellsing - вряд ли удивлюсь обвинениям в пропаганде нацизма.
Название:
Отправлено: gria от апреля 21, 2007, 08:17:01
так где Хеллсинг, а где нацизм...
Название:
Отправлено: tri от апреля 21, 2007, 08:41:39
Знали бы вы, кому это говорите.
(//http://static.diary.ru/userdir/1/0/0/3/100332/14897590.jpg)
Я никогда не играла за команду Миллениума, но она реально клёвая.
Название:
Отправлено: tri от апреля 21, 2007, 08:54:17
И да. Страница из седьмого тома (на дворе уже девятый)
(//http://static.diary.ru/userdir/1/0/0/3/100332/18701643.jpg)
Ещё вопросы?
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 21, 2007, 09:30:25
хотя да. знаком солнца тоже не отмазаться. даже если в другую сторону
Название:
Отправлено: tri от апреля 21, 2007, 09:34:03
Я к тому, что можно конечно каждому индивидуально объяснять.
Что я это просто так, и знак мне нравится, и ничего не имею в виду.
И среди наци были достойные люди.
И про знак солнца втереть.
Но это за отмазу не канает всё, понимаете?
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 21, 2007, 10:12:53
понимаю канюшня.
тока и индивидуально не факт, что объяснить можно. и что обратная свастика - не символ фашизма и что рок не зло..
Название:
Отправлено: tri от апреля 21, 2007, 10:15:34
Главное - когда наоборот. Не упираться рогом, когда НАМ пытаются что-то вот так втереть. Правда одна не бывает.
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 21, 2007, 11:10:37
тоже верно. но все-таки, есть большинство. чаще всего, спор с ним бесполезен
Название:
Отправлено: gria от апреля 22, 2007, 07:20:50
бесят преждевременные выводы. бесят надписи 'рок - отстой' именно на партах нашего рок-тандема. бесит какое-то снисходительное отношение. за что, хотелось бы знать?
Название:
Отправлено: gria от апреля 22, 2007, 07:27:05
или как вам это: 'РОК - кал, слушай металл!'. слышали б вы это. именно так переиначили знаменитую фразу мои уроды-соседи, и орут теперь мне вслед. жесть
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 22, 2007, 10:36:11
а как узнали про метал и все такое?
Название:
Отправлено: gria от апреля 23, 2007, 08:09:14
а фиг их знает. вряд ли от кого-там, и по внешнему виду вряд ли. может, просто по тому, что я его периодически включаю?
Название:
Отправлено: z01d от апреля 23, 2007, 09:21:36
соседи тема тодельного разговора... сижу значит дома один в комнате прибираю... тут доносится истошный вопль аля.. "Ты должна рядом быть..." нет ну хватит мне того что я в собственный выходной дома блин комнату убираю.. а тут ещё издеваться...  вообщем врубил такую веселую при-веселую песенку.. fatboy slim -ya mama (почти рок :) ) звук сделал вообще на максимум и блин вот так сидел минуту...  потом потом.. либо с перепонками прощаться либо вырубать.... ну я вырубил... и.... ощущение как после атомногой бомбардировки... тлеющие развалины вокруг.. и труп билайна... а так нормальные вроде соседи... только заливают иногда свелоги...
Название:
Отправлено: tri от апреля 23, 2007, 03:45:07
<Shel> соседи глохнут под - Неизвестный исполнитель - Track07
<Kuc> бедные соседи, не знают подо что глохнут

И шедевральное:

<Justas> При встрече на лестнице соседи произносят что-то среднее между "Добрый вечер" и "совсем охуели"....

bash.org.ru, конечно же.
Название:
Отправлено: Behemond от апреля 23, 2007, 05:45:49
а мои соседи только положительно к этому относятся)) мы даже репетируем дома сейчас - больше пока негде...

помню играл я что-то, тут врывается сосед с криком "НАУЧИ ДА ! ! ! " =)
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 23, 2007, 11:42:42
а мои, к сожалению не слышат. стены толстые. обидно
Название:
Отправлено: gria от апреля 27, 2007, 08:23:47
год назад, во время моей Депрессии и Глобальной Мизантропии, у меня с соседями вышла несостыковочка. они предлагали мне просыпаца под Араша, я им - засыпать под Димму Боргир. так мы и не состыковались. зато теперь у них новая пытка - они слушают моё пение, а это покруче Боргира будет, гм
Название:
Отправлено: Dark_PeGaS от мая 05, 2007, 08:56:56
Итак... Я говорю люди которые ненавидят Рок - полные чайники.(Ех жаль мат запрещен!). У меня предки Рок воще не переваривают. Я как-то провел эксперимент. Закачал на телефон малоизвестного репера,и врубил в школе. А однокласники <Тебе Рок не надоел?>. Вот так-то...
Gri.A я тебя понимаю как никто здесь. У меня абсолютна та же картина.
Название:
Отправлено: Силбо от мая 05, 2007, 09:45:55
Чайник ты сам Dark Pegas :D. Разве люди делятся на хороших и плохих, только из за своих пристрастий к музыке?????????????????????
Название:
Отправлено: gria от мая 05, 2007, 10:16:14
цыц вы тут. чайнеги - значит ведь не дураки. просто ф музыке не понимают ничего.
Название:
Отправлено: Силбо от мая 05, 2007, 10:24:34
Те кто хорошо разбирается в музыке слушает КЛАССИКУ
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 05, 2007, 10:56:11
и классику слушаю в том числе
Название:
Отправлено: Dark_PeGaS от мая 06, 2007, 12:45:42
Ей я не сказал <кто не любит> а <кто ненавидит>. Это разные вещи. Да будет тебе известно Силбо,что Рок (в частности Gothic, и даже... Даже Death.) напрямую с Классики и образовался. Вижу что хочешь что-то возразить против Death'a. Спроси музыкантов. Там те же переборы,та же раскладка нот,что и в Классике. Я Классику тоже слушаю. К тому же Death-Gothic хотим играть. Уж мне ли не знать?/ а реп... Что можно нового выдумать из библиотеки сэмплов в 40-50 трэков. РЭП СЕБЯ ИЗЖИВАЕТ, РОК - ПРОЦВЕТАЕТ!!!
Название:
Отправлено: Силбо от мая 06, 2007, 10:29:44
Тебе никто не говорил про рэп. Ты можешь объяснить что за стиль это Готика?? Я понимаю, но после того как я увидел то, как Вы его хвалите,  Я аж засомневался.
И ты не думай что кроме тебя больше никто не разбирается в музыке. Ты когда первый раз послушал Death какое это на тебя произвело впечатление, Вспомни.
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 06, 2007, 11:03:01
"после того как я увидел то, как Вы его хвалите, Я аж засомневался" это ужасно. почему такая неприязнь к чужому мнению?
Название:
Отправлено: Силбо от мая 06, 2007, 11:22:59
Сектор Ты не понял ! Я засомневался тот ли это стиль о котором я думал.
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 06, 2007, 11:40:35
тогда пошу прощения
Название:
Отправлено: z01d от мая 07, 2007, 08:42:07
еще один голос за классику... удивительно... она одинаково хорошо прет как фон и для рока и для репа....
Название:
Отправлено: Ford от мая 11, 2007, 03:26:15
класика - forever!!! ещё в дошкольном возрасте тащился от попсы, где была примесь пианино или скрипки иль чего покруче... недавно познакомился с готикой и ска... сильна не по-детски этак цепануло... особая благодарность за просвещение сехтору...
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 11, 2007, 06:13:30
отработаешь (с)sek.tor™
Название:
Отправлено: Sакура от мая 11, 2007, 06:41:53
по правде звездочка перевернутая или этот сатанистский знак, прикольный, хотя я с детства увлекаюсь изотерикой  и ток радусь всяким таким вот значкам, страха ваще не испытываю! :) А еще люблю справлять Вальпургиеву ночь, с 30 на 1 мая ыыыыыыыыы! вот так! и плевать, меня и так знакомые считают страной, как ток слово рок услышат, а со значками тем более!
я этому ток радуюсь, пусть считают....
Название:
Отправлено: Sакура от мая 11, 2007, 06:46:52
Цитата: "sek.tor"отработаешь (с)sek.tor™
ой блин, я тему перепутала :D
Название:
Отправлено: Hellsing от мая 11, 2007, 11:48:52
рок это не зло а та же музыка, что и классика и попса
Название:
Отправлено: Ervin от мая 31, 2007, 03:10:58
Нет, рок - не зло, однозначно. Это очень хорошая музыка в перву очередь. Просто бывают дебилы, которые порят его имидж. Видел я какой-то клип неизвестной мне англомовной группы... Показывают кровь там, трупы, короче, херню всякую и бесятся. Вот они и портят имидж хорошему року. Это как ваххабизм в исламе - аномалия.
Название:
Отправлено: Ervin от мая 31, 2007, 03:15:29
И не сравнивайте рок с папсой! Ладно уже с классикой... Рок, как и классика - это музыкальные шедевры. А попса - это конвеерное производство легкоусвояемой одноразовой музыки, производимой для основной массы потребителей.
Название:
Отправлено: Ford от июня 03, 2007, 04:38:29
рок не отстаёт... из  старинки разве что Sex Pistols и Nirvana остались... остальные тож быстро отправились в корзину...
Название:
Отправлено: Lilith от июня 03, 2007, 05:14:36
Рок - это исскуство. Нужно очень много труда положить на то, чтобы записать хотя бы одну песню. Музыканты набивают кровавые мозоли, чтобы научиться играть на гитаре, портят себе спину, сидя за клавишными, теряют зрение, сидя по ночам и стараясь написать красивый текст песни. Для кого-то рок - это жизнь.
Разве жить - это плохо? Я так не думаю. Жить ради исскуства тоже вовсе не плохо.

Так почему же рок - зло?
Название:
Отправлено: quutamo от июня 05, 2007, 03:36:42
'стараясь
 написать красивый текст песни'... хм.
Название: рок-зло?
Отправлено: A'Sara от июня 05, 2007, 11:22:22
я могу ошибаться,но,кажется,у Расула есть слова 'западают в душу только те стихи,которые пишутся легко'.
Название:
Отправлено: Викинг от июня 15, 2007, 10:51:32
Интересно почему в основном народ говорит рок говно? почему мало кто говорит про рэп или попсу что это отстой? почему в махачкале относятся так к плохо клюдям которые одеваются как рокеры а которые косят под рэпера ни чего не говорят? мне кажется рэп у нас сейчас слушают только потому что это стало модно а не потому что нравится.
кстати тоже люблю рисовать пентограмму. прикольный знак.
Название:
Отправлено: TeMHbIu AxTyHr от марта 03, 2008, 02:48:59
Рок Зло!!!.....А я злодей!
Название:
Отправлено: Acsel от марта 03, 2008, 03:29:02
Цитата: "Викинг"Интересно почему в основном народ говорит рок говно? почему мало кто говорит про рэп или попсу что это отстой? почему в махачкале относятся так к плохо клюдям которые одеваются как рокеры а которые косят под рэпера ни чего не говорят?
Дело в том, что РОК провоцирует сюицидальные "инстинкты"! Помешанные на роке люди становятся более склонными к сюициду! .. в принципе немало фактов это и подтверждает! А Махачкала - в этом плане еще догонит Россию... у Нас нет культуры рока, как такового(хотя сказать по правде и попса у нас не блещет успехами)!
В общем Россия не дотягивает до мирового уровня а МЫ еще долго будем добираться до общероссийского уровня!
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 03, 2008, 03:33:31
Цитата: "Acsel"Дело в том, что РОК провоцирует сюицидальные "инстинкты"! Помешанные на роке люди становятся более склонными к сюициду!
дк пусть радуются, мы убьём себя об стену
Название:
Отправлено: Acsel от марта 03, 2008, 04:29:54
Цитата: "sek.tor"дк пусть радуются, мы убьём себя об стену
... А вот по этому "все остальные" и против рока!!!
"Все остальные" боятся, что, они тоже могут открыть в себе этот "талант"! Хотя с другой стороны, в религии Ислам (утверждать не буду) аллах не поддерживает сюицидников (или это в библии :( ???)!
Кроче в какой то религии (а может и во всех рклигиях!) нет поддержки самоубийц! Так что и остальных тоже можно понять! Я уже давно писал... но напишу еще раз... Рок можно слушать даже нужно, НО нельзя им маньячить, ВЫ делаете БОЛЬНО своим РОДНЫМ!
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 03, 2008, 05:11:24
просто рок уже каждый по-своему понимает. для кого-то высшая стадия рокера - смерть от передозировки
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 03, 2008, 06:29:16
Цитата: "Acsel"Рок можно слушать даже нужно, НО нельзя им маньячить, ВЫ делаете БОЛЬНО своим РОДНЫМ!
А родные не делают нам больно, диктуя, как и чем нам жить?
Если любят, то поймут и не будут пытаться переделать; если любишь, сумеешь как-то и их чувства пощадить... Всё от отношений в целом зависит.

Ваще да, тут каждый по-своему понимает. Если под "маньячить" подразумевается "колоться"...только при чём тут рок-то. Можно подумать, среди подбираемых "скорой" передознувшихся хотя бы 50% - рокеры.

Связи между любовью к рок-музыке и склонностью к суициду, кстати, тоже не выявлено статистически. Нет у психиатрии таких данных. Это из арсенала бабушек на лавочках.
Название:
Отправлено: tri от марта 03, 2008, 09:36:19
Аксель, помилуйте, какой суицид. Да плевали все на него.
Отношение к рокерам лаконично выразил какой-то товарисч на дгуфоруме - "Для меня весь рок ассоциируется с готикой, а готика - с сатанизмом". Сатане мы все поклоняемся, понимаете ли, поэтому все против. Информация конечно как раз "от бабушек на лавочках", но кого волнует?
Тут опять же привычка некоторых наших рокеров гордо выпячиваться - рассказы о пианках, наркоте, беспорядочных половых, облагораживание гомосексуализма и плевки йадом в серую массу. Это всё обычно настраивает против. И даже если кто-то любит рок, но при этом НЕ бухает, НЕ курит, НЕ ширяется, НЕ гомосексуалист - всё равно под подозрением. Что тут говорить, на том же дгуфоруме какой-то непомнюкто поклялся не слушать Меркьюри, узнав что он был педегом. Дескать, что-то он такое в свою музыку полюбому вкладывал извращённое, как бы то ни было, так или иначе дело с ним нечисто. Соответсвенно те, кто эту музыку - они вроде как невольно проникаются.

Но основное мне кажется всё же в религии. Конечно, у нас многие как-то умудряются помирить религию и с травкой, и с алкоголем, и со всем с чем угодно, но как-то принято это по-тихому всё делать, а не орать по всем углам. Вот и получается, что куча пустой болтовни таки формирует отвратненький образ: рокер - педераст, сатанист, извращенец и дерьмо вообще.

Вот и слушают у нас юноши рэп, и ладно если рэп - розовые сопли от Максим и прочих на трубочках. И это - это не стыдно, а вот рок - клеймо на всю жизнь.
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 03, 2008, 09:54:17
Цитата: "tri"Вот и получается, что куча пустой болтовни таки формирует отвратненький образ: рокер - педераст, сатанист, извращенец и дерьмо вообще.
Да хотя бы оно было и так. Кому какое, казалось бы, дело до чужих грехов?

Просто менталитет такой. Там, где житель большого города даже взгляд на пару секунд не остановит, провинциал остановится и раззявит рот. И надо ли говорить, что провинциал-дагестанец ещё и руками потрогает. Вовсе не потому, что он быдло. Просто он из одного мира (где веками складывались особые представления о приличном и неприличном, где всем до всех есть дело, где принято ооочень сильно ориентироваться на общественное мнение, где религия - и не такая, как в породившем рок западном мире - играет огромную роль...долго можно перечислять), а рок-культура - из другого.

Иммунитет. Отторжение чужеродного, поддержание постоянства внутренней среды. В какой-то мере - адаптация к тому, с чем невозможно бороться (всякие там Максим...). И только.

ИМХО.
Название:
Отправлено: Quithands от марта 03, 2008, 09:59:33
что то насчет родных вы вообще загнули,Аксель.им может быть больно от неправильного нашего поведения,а оно музыкальными вкусами не определяется ..
Название:
Отправлено: Acsel от марта 03, 2008, 11:18:49
Цитата: "Mallory_Weiss"Просто менталитет такой. Там, где житель большого города даже взгляд на пару секунд не остановит, провинциал остановится и раззявит рот.
Я почти о том же!
Цитата: "Quithands"что то насчет родных вы вообще загнули,Аксель.им может быть больно от неправильного нашего поведения,а оно музыкальными вкусами не определяется ..
Нехочу спорить, в принципе и не собираюсь! Я всего лишь говорил о причине боязни многих людей этого течения музыки! (Quithands про родных - это был все го лишь маленький "комментарий" :( ).
...
...
...
Я в свое время(лет 7 назад), для интереса переводил песни группы Nirvana Metallica и др. (тексты не сохранил), в большинстве случаев наблюдается негативная ассоциация рока со смертью убийством драками наркотиками и др.! возможно ты и права tri по поводу
Цитата: "tri"Но основное мне кажется всё же в религии. Конечно, у нас многие как-то умудряются помирить религию и с травкой, и с алкоголем, и со всем с чем угодно, но как-то принято это по-тихому всё делать, а не орать по всем углам. Вот и получается, что куча пустой болтовни таки формирует отвратненький образ: рокер - педераст, сатанист, извращенец и дерьмо вообще.
но так в этих же песнях ниче другого нет :wink: ! Хоть один клип, в котором цветочки, радость, веселье, любовь!?
Цитата: "tri"Вот и слушают у нас юноши рэп, и ладно если рэп - розовые сопли от Максим и прочих на трубочках. И это - это не стыдно, а вот рок - клеймо на всю жизнь.
и с этим частично согласен! Частично по причине того, что все таки большинство людей живут в мире "гламура", вот и тянет их к МАКСИМам, Тимати, Маше Ржевской и мн. мн. мн. мн. др....
Название:
Отправлено: tri от марта 03, 2008, 11:26:20
Металлика, Нирвана. Не ими же едиными.
Название:
Отправлено: tri от марта 03, 2008, 11:34:30
Плюс ко всему, рэп-то любят.
Там тоже наркота, тоже разврат. Клипы чего стоят.
И - ничего.
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 04, 2008, 01:16:43
Думаю, если б рок щас был так же популярен, как рэп, было бы наоборот.
Сопротивляйся - не сопротивляйся, телевизор смотреть не перестанешь. А там далеко не Лед Зеппелин крутят. А когда твой ребёнок слушает не что-то далёкое и непонятное, а то же, что и соседкин сын, оно не так страшно.

Рок здесь - нечто чужеродное и довольно острое. Переварить не получается, значит, надо пытаться вытеснить нафиг.
Имха, опять же.
Название:
Отправлено: z01d от марта 04, 2008, 08:41:40
в идеале, какое отношение имеют музыкальные пристрастия к суицидальным наклонностям, или наркоте?

если перегибать (преводить песни, изучать биографию, делать татушку с именем обожаемого) то наверно.
Но скажите пожалуйст когда перегиб чего-бы то ни было (да чего угодно, начиная от пожирания еды, заканчивая большим спортом) доводил до добра?
Название:
Отправлено: Acsel от марта 04, 2008, 09:11:28
Цитата: "z01d"Но скажите пожалуйст когда перегиб чего-бы то ни было (да чего угодно, начиная от пожирания еды, заканчивая большим спортом) доводил до добра?
Базара нет!
к этому вопросу можно подойти и с другой стороны, много ли ПОП/РЭП/... исполнителей/групп (Beatles не в счет- это уникум) после песен которых люди "умирали"? а в хард культуре это есть, как это не прискорбно! Давно кто то говорил "Человек - разумный! Много людей это бездумная толпа безрассудных...бла бла бла" то есть толпа бездумна, куда главные туда и остальные!!! вот главные сказали что РОК это зло, и все как один, РОК это зло!
Название:
Отправлено: z01d от марта 04, 2008, 09:22:33
Цитироватьпосле песен которых люди "умирали"?

не нравится эта фраза, вот опять же в НТВ-шном криминале вчера показывали как чувак в наушниках не услышал поезда и был им раздавлен, не думаю что-б попасть в такую ситуацию обязательно нужно слушать deth...
Хотя и истина то же где-то рядом, вот например если вокалист пишет самые чувственные свои тексты в минутут глубочайшей дипрессии, спрашивается какой-такой энергией он зарядит своих слушателей? Опять же не нужно вникать в смысл, пытаться подрожать, по мне - музыка это  просто музыка, удачный фон под выполняемую парралельно со слушанием работу...
Название:
Отправлено: tri от марта 04, 2008, 12:36:44
Переводить песни, вникать в смысл - это по-моему не стоит в один ряд с Подражать, Копировать и прочими загибами. Я не очень понимаю, как можно слушать что-то такое с текстом и никогда не проявлять интереса, о чём всё. С афтором при этом не обязательно соглашаться-то и под каждым словом кровью подписываться.

Кст, о цветочках и прочем. Когда говорят о сотонинской и разрушительной природе рока, это собственно фанаты рока дезметал в примеры приводят и тексты откровенно стрёмные вспоминают, но когда рассуждают люди от рока далёкие - они называют другие имена, не раз сталкивалась. Взять хотя бы эту недавнюю дгушную статью. Там Битлз пинают, Меркьюри. Мало ли у них в текстах разумного-доброго и много ль разврата, наркоты, суицыдов? А спроси обывателя-антирокера - он всё в одну кучу свалит.
Название:
Отправлено: z01d от марта 04, 2008, 12:45:51
ну знаешь три, я понимаю о чем песня и со своими остаточными знаниями, но специально лезть в сеть, чтоб искать там текст, а потом перевадить его (при этом же захочеца и рифму сохранить!!), а это уже пустая трата времени, а пустая трата времени - зло полюбому...
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от марта 04, 2008, 12:49:06
А, что такое "хорошо" и, что такое "плохо"? Это основной вопрос...
Название:
Отправлено: tri от марта 04, 2008, 01:05:40
Зойд, для меня вся эта фигня всё же банальный интерес, а переводы с иностранного, тем паче в рифму - это ещё и польза ощутимая, многие так инглиш учат. По-моему как раз таки когда слушаешь не вдумываясь - пустая трата времени, ничего не дающая ни уму, ни сердцу. Кто-то вообще может сказать, что музыка в принципе - пустая трата времени, так или иначе ты на неё отвлекаешься, даже если просто в качестве фона ставишь. Что уж говорить о компьютерных играх там, о концертах филармонических, посещении выставок итд - куча бесполезно потраченного времени...

ЦитироватьХотя и истина то же где-то рядом, вот например если вокалист пишет самые чувственные свои тексты в минутут глубочайшей дипрессии, спрашивается какой-такой энергией он зарядит своих слушателей?
Правда-правда. После спора об иванесенс интереса ради почитала тексты Эми Ли. Девочка почти везде плачет о любви, конечно же о несчастной. Мальчик бросил, боже мой, ах убью ж себя сейчас же обо что-нибудь, или буду страдать, да, буду страдать вечно. По-моему даже в интервью этому подтверждение встречала - "вдохновение ко мне приходит в минуты глубочайшей депрессии..." Но посмотрите на неё - живая, здоровая, замужем, всё у неё блин в порядке.
И кажется если с фанатом всё в порядке, то он тоже это должен понимать - у каждого бывают такие моменты, что хоть удавись, и кто-то поест и спать ложится, а кто-то песни пишет, и скоро всё налаживается.
А кто-то возьмёт да действительно удавится, и если есть такие склонности - не музыка послужит толчком, так обязательно другое что-то.
Название:
Отправлено: z01d от марта 04, 2008, 01:33:29
tri, ты как то в раз сделала из меня злодея, я в принцие не собирался доказывать благотворное влияние рок музыки на суицидальные приступы в период полнолуния 13 числа в пятницу...  

Цитироватьв идеале, какое отношение имеют музыкальные пристрастия к суицидальным наклонностям, или наркоте?

что до игр и с выставками, игр не играю, выстовки к несчастью не посещаю, плохо конечно, кто спорит, да только где они? да и не привык как то, горбатым и по видимому помру..

Не нужно в крайности входить - это единственный смысл всего того что я выше писал... ни фанатам ни вакалистам, которыми мыслят миллионы
Название:
Отправлено: tri от марта 04, 2008, 01:44:37
Да я тоже как-то не о злодействах ни разу.
Просто я не верю, что музыка может сделать из человека наркомана или суицидника. Скорее наоборот - потому он и выбирает такую музыку и такой образ жизни. Потому что есть склонность к. Не хочет самоубиваться - никто не заставляет. Хочет - тут уж ты хоть что с ним ни делай.
Название:
Отправлено: z01d от марта 04, 2008, 01:53:21
to tri
Цитироватьне верю, что музыка может сделать из человека наркомана или суицидника. Скорее наоборот - потому он и выбирает такую музыку и такой образ жизни

а какая музыка (направление), прапагандирует такой образ жизни?

to Acsel

вообще, хорошо бы статистику, какие неестественные виды смерти предпочитают представители того или иного музыкального направления... а до тех пор, все тот же уровень уличных сплетен...
Название:
Отправлено: tri от марта 04, 2008, 02:10:04
Цитироватьа какая музыка (направление), прапагандирует такой образ жизни?
Зойд, рэп, арнби, попса - пропагандируют всё тот же разврат, наркоту да бухло.
Название:
Отправлено: libertine от марта 04, 2008, 02:30:53
Цитата: "tri"Взять хотя бы эту недавнюю дгушную статью.

а нету отсканеной для посмеяться? ))
Название:
Отправлено: tri от марта 04, 2008, 02:36:51
Ха, так это же на форуме дгу лежит (//http://forum.dgu.ru/index.php?showtopic=5311) всё ещё. Всем форумом с месяц назад ржали, где-то во флудилище эти посты.
Название:
Отправлено: libertine от марта 04, 2008, 03:46:45
Цитата: "tri"Ха, так это же на форуме дгу лежит (//http://forum.dgu.ru/index.php?showtopic=5311) всё ещё. Всем форумом с месяц назад ржали, где-то во флудилище эти посты.

:crazy:  а я подумал какая-то университетская газета))))))) просто я когда учился у нас они были:)))

благодарю)
Название:
Отправлено: A'Sara от марта 04, 2008, 07:17:14
Людям нужны чудовища, чтобы тыкать в них пальцами и орать, сознательно или не очень оправдывая при этом себя - 'я-то не такой'. А в себе чудовищ мы не видим, увы. И некому сказать, потряхивая сабелькой - 'Привет, я - твоя внутренняя няня!'. И аргументы все так, чтоб были. Оправдания тоже. Потому что внутри чернота, пустота или безразличие, но оно свое, родное, привычное страшило.
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от марта 04, 2008, 07:19:35
A'Sara
Вообще то она трясла кочергой...
Название:
Отправлено: A'Sara от марта 04, 2008, 07:22:31
Сабелькой Смерти эффектнее, учитывая менталитет:)
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 04, 2008, 10:15:54
Цитата: "z01d"Но скажите пожалуйст когда перегиб чего-бы то ни было (да чего угодно, начиная от пожирания еды, заканчивая большим спортом) доводил до добра?

У каждого своё собственное представление о перегибах. Для меня, например, ни тату, ни переводы - не перегиб. Первое, имхо, красиво, второе полезно для общего развития.

Цитата: "z01d"Хотя и истина то же где-то рядом, вот например если вокалист пишет самые чувственные свои тексты в минутут глубочайшей дипрессии, спрашивается какой-такой энергией он зарядит своих слушателей? Опять же не нужно вникать в смысл, пытаться подрожать, по мне - музыка это  просто музыка, удачный фон под выполняемую парралельно со слушанием работу...
"Зарядит энергией" - слова не из моего лексикона :) Я бы оставила подобные выражения всяким парапсихологам и прочим шарлатанам.
В целом тут Три уже ответила: если человек психически нормален, его никакая музыка ни к чему не подтолкнёт. Я могу только добавить, что очень многие люди не вслушиваются в тексты вообще. А под "грустную" музыку можно лить слёзы, а можно, например, танцевать с любимым или встречать в одиночестве на подоконнике рассвет с тихой спокойной радостью на сердце. Ы?
Название:
Отправлено: Acsel от марта 04, 2008, 10:55:21
Цитата: "Mallory_Weiss"если человек психически нормален
...А если нет???  :)
Ведь никто не знает как на человека повлияет "поклонение музыке", бывали случаи, нормальный чел отличник, начал РОК слушать, через некоторое время скатился до троек, замкнулся в себе, только музыка (мне РОК чем-то неправильно понятую религию напоминает)!
ЗЫ - Разговоры о психологии,..... здесь есть хоть 1 психолог???  :(
ЗЗЫ - Не психически а психологически...
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 04, 2008, 11:11:15
Цитата: "Acsel"...А если нет???  :) Ведь никто не знает как на человека повлияет "поклонение музыке", бывали случаи, нормальный чел отличник, начал РОК слушать, через некоторое время скатился до троек, замкнулся в себе, только музыка (мне РОК чем-то неправильно понятую религию напоминает)!
...или "неправильно понятую" любовь, или "неправильно понятую", до трудоголизма, работу, или "неправильно понятое" усердие в учёбе - заботаться до голодной смерти тоже можно, знаешь ли. Не всё ли равно, на чём заморочится такой человек? Он так или иначе себе игрушку найдёт.

Цитата: "Acsel"ЗЗЫ - Не психически а психологически...
Нет такого понятия - "психологически здоров" :) Психологи не лечат патологию. Патологией занимаются исключительно психиатры. Это в нашей стране принято психологам лезть куда надо и не надо, к сожалению.

Но не суть.

Суть в том, что депрессию, к примеру - как частный случай состояния, способного привести к суициду - никакая музыка у человека не разовьёт. Депрессия - это болезнь. От неё можно умереть. Но ничего общего с музыкальными вкусами причины её развития не имеют.
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от марта 04, 2008, 11:12:59
Вспоминаю момент из сериала "The IT Crowd" там преуспевающий топ-менеджер стал слушать Cradle Of Filth, ему они так нравились, но его карьера рухнула так как он стал готом. Стал одеватся как гот... Но там это так хорошо показано.
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 04, 2008, 11:15:03
Осталось только добавить, что это был комедийный сериал :)))) Там не только этот "готышный" штамп так вот обыгрывался, а целая стопка разных, "технических", в основном.
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от марта 04, 2008, 11:25:59
Mallory_Weiss
Ну, что комедийный это одно, но суть в том, что они показали то о чем говори Аксель....

Кстати есть 2 сезон!?
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 04, 2008, 11:31:48
Честно говоря, я в реале такого не встречала, чтоб именно увлечение роком кому-то жизнь испортило. Обычно её портит тусовка со всеми сопутствующими. Но тусовок - миллион видов на свете, и все они, в принципе, одинаковы, рок-не рок.
Но допускаю, что и иначе бывает. Ну вот так, как в сериале :)

Я говорю только о том, что у описанного Акселем явления причины не там прячутся, где он их ищет.

А второй сезон есть, а как же :)
Название:
Отправлено: libertine от марта 05, 2008, 02:09:50
Цитата: "Mallory_Weiss"Суть в том, что депрессию, к примеру - как частный случай состояния, способного привести к суициду - никакая музыка у человека не разовьёт. Депрессия - это болезнь. От неё можно умереть. Но ничего общего с музыкальными вкусами причины её развития не имеют.

1. есть такая наука - психоакустика. и думается мне, она есть не просто так))
2.  можно поставить опыт)))) попробуй с недельку хотя бы послушать группу "Сергей Бабкин", рекомендую третий по счету альбом. наверняка можно найти и трэш какой-нить, просто мне именно эта группа пришла на ум в первую очередь. а после расскажешь о своих переживаниях, ок?

 :evil:
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 05, 2008, 06:19:50
1. Сдаётся мне, что психоакустика здесь немного ни при чём. Разве что краешком зацепила.

2.
а) Мрачное настроение, негативный настрой - это ещё не депрессия. RTFM :)
б) Если меня заставить неделю слушать какой-нибудь тоскливый фьюнерал-дум, я буду бархатно блаженствовать, если заставить слушать ненавидимый мною, но вполне себе бодренький и о суициде не помыляющий Мановар, или, упаси Боже, Металлику какую-нибудь, или большую часть брит-попа, или что-нибудь особо убогое из современной эстрады (да, не особо убогое я даже слушать могу, плюньте в меня), то я взвою. И чо? (с) :)
Название:
Отправлено: z01d от марта 05, 2008, 08:39:33
Цитата: "Mallory_Weiss"или, упаси Боже, Металлику

И возмущенная толпа скандирует "УУУУУУУУуууууу!!!!"

да, вот еще: А что подразумевает Мэллори под перегибами??
Название:
Отправлено: Acsel от марта 05, 2008, 09:05:10
Цитата: "Mallory_Weiss"Нет такого понятия -  :) "психологически здоров"  Психологи не лечат патологию.
:)  :(  :) разве?
Цитата: "Mallory_Weiss"Суть в том, что депрессию, к примеру - как частный случай состояния, способного привести к суициду - никакая музыка у человека не разовьёт. Депрессия - это болезнь. От неё можно умереть. Но ничего общего с музыкальными вкусами причины её развития не имеют.
Судя по подписи ты будущий медик... Как ВИ можешь утверждать такое(никакая музыка у человека не разовьёт), откуда ты знаешь какой ты будешь если провоцировать твои "животные" инчтинкты(я не хотел назвать тебя животным :wink: )!!! В принципе как собаку накормить кровью... некоторое время, она "забудет" даже родного хозяина, и может напасть на негО!
Цитата: "libertine"1. есть такая наука - психоакустика. и думается мне, она есть не просто так))
именно она в некоторых случаях провоцирует животные инстинкты... например оч тяжелый басс вызывает страх(по этому атмосферу в фильмах ужасов дополняют такими звуками), сами того не подозревая, и именно в роке таких звуков много! вот реальный пример психоакустики, сидя в кинотеатре чуствуешь реальный страх, сидя же дома(за обычным телевизором) такого чувства не испытаешь! Или же еще один вариант, есть такой вид боя как PRIDE, там психологический настрой оказывает не меньшее воздействие чем физические данные! Примеров "подсознания" много!
Название:
Отправлено: Fenris от марта 05, 2008, 09:30:42
Есть мнение, что музыка в большинстве случаев будет влиять на психику только при принудительном прослушивании. Вон, говорят в Гуантамо подозреваемых рэпом пытали.
Ну, конечно особо впечатлительные бывают, чтоб, услушавшись грайнда, пойти труп зохавать, или, напевая метлу, пристрелить кого, но это единицы.
Название:
Отправлено: tri от марта 05, 2008, 10:20:52
И Металликой пытали, говорят.
Помнится, в децтве читала в журналах типа "молотка" депрессивные-депрессивные письма фанаток, рок-музыки в том числе - в рубрики, где можно просить консультации психолога или просто совета.
Там, знаете, суицидальные нотки в основном на тему "мама не понимает, не одобряет, запрещает..."
Волна суицида прокатилась по России после смерти Цоя.
А как после смерти Игоря Сорина из "Иванушек" девочки вены резали, знаете?..
Надавно читала в молодёжке про попытку суицида девочки-фанатки Билана, которую мама не пустила на концерт. Вот он, перегиб - когда плакатами стены завешаны, когда дикие деньги тратятся на журналы, пусть с самой маленькой заметкой о кумире, и слёзы проливаются над фотографиями, и все разговоры об одном. Там конечно образ преувеличенный, но я верю, что такие 13-14-15летние дети есть.
Музыка виновата? Просто человеку нечем заполнить пустоту внутри, вот он и.
Музыка - она кстати не так давно всем и каждому в любое время доступна стала. Лет сто так ещё не было этого. Случаев суицида в мире стало гораздо больше, вы хотите сказать?
Название:
Отправлено: elPoohy от марта 05, 2008, 06:56:23
Цитата: "gria"мне вот всегда было интересно, почему в фильмах про перестрелки в школе все эти kinslayer'ы бывают готам-рокерами-металлистами...
Если смотреть штампованный кал, то не стоит удивляться сюжетным штампам. Про Колумбин в частности было два замечательных фильма: "Слон" Гаса ван Сента  и "Боулинг для Колумбин" Майкла Мура. И если первый просто гениален как и любой фильм ван Сента (хочу заметить, что парни, открывшие стрельбу, были голубыми - как и сам Гас,а не  злостными металлюгами), то второй интересен ещё и фразой Мерлина Мэнсона: "I definitely can see why they would pick me. Because I think it's easy to throw my face on the TV, because in the end, I'm a poster boy for fear. Because I represent what everyone is afraid of, because I say and do whatever I want.", этой фразой очень хорошо объясняется, почему в дешёвых фильмах байкер == бандит, а готх == извращенец.

Цитата: "tri"Я к тому, что можно конечно каждому индивидуально объяснять.
Что я это просто так, и знак мне нравится, и ничего не имею в виду.
И среди наци были достойные люди.
И про знак солнца втереть.
Но это за отмазу не канает всё, понимаете?
А зачем каждому лично что-то объяснять? Да и вобще зачем пытаться объяснять свою точку зрения? Плохого никому не делаешь? Не подстрекаешь? И пошли все в жопу тогда.

Цитата: "Силбо"Те кто хорошо разбирается в музыке слушает КЛАССИКУ
Нелогично. Те кто хорошо разбираются слушают то, что им нравится, а не то, что им навязывают. И не важно что это Бах или Крафтверк.

Цитата: "Dark_PeGaS"Ей я не сказал <кто не любит> а <кто ненавидит>. Это разные вещи. Да будет тебе известно Силбо,что Рок (в частности Gothic, и даже... Даже Death.) напрямую с Классики и образовался. Вижу что хочешь что-то возразить против Death'a. Спроси музыкантов. Там те же переборы,та же раскладка нот,что и в Классике. Я Классику тоже слушаю. К тому же Death-Gothic хотим играть. Уж мне ли не знать?/ а реп... Что можно нового выдумать из библиотеки сэмплов в 40-50 трэков. РЭП СЕБЯ ИЗЖИВАЕТ, РОК - ПРОЦВЕТАЕТ!!!
Учим мат.часть. Рок музыка берёт корни из блюза и фолка. В последствие под влиянием симфонической музыки образовался арт-рок.
Кроме того Death Rock это не Death Metall.

Цитата: "Ervin"И не сравнивайте рок с папсой! Ладно уже с классикой...
Как говорил Меркури: "Это всего лишь поп-музыка".

Цитата: "Acsel"Дело в том, что РОК провоцирует сюицидальные "инстинкты"! Помешанные на роке люди становятся более склонными к сюициду! .. в принципе немало фактов это и подтверждает! А
1. Причину не путаем со следствием.
2. Почему-то Дмитрий Медведев являясь ярым фанатам Дип Перпл, собравшем все их пластинки первого отжима, не покончил собой до сих пор... Даже узнав что времени на Дип Пёрпл у него теперь будет намного меньше :))))

Цитата: "Acsel"Рок можно слушать даже нужно, НО нельзя им маньячить, ВЫ делаете БОЛЬНО своим РОДНЫМ!
Опять подмена понятий, и ошибка в причино-следственных механизмах.
Есть люди которые начинают изображать из себя панков и иже с ними в силу юношеского максимализма и проблем в общении с родителями. Чаше всего проблемы возникают в силу того, что родители не пытаются въехать в интересы детей, а ведут себя как высшие существа.
Есть люди которым эта музыка нравится, и одно дело сделать чтоб не болела голова  у родичей, и другое  выключать то, что тебе интересно в угоду желанию окружающих.

Цитата: "Acsel"
Цитата: "Mallory_Weiss"если человек психически нормален
...А если нет???  :)
А если нет то никто не знает как на человека подействует нарезной батон. Вдруг он прикажет ему убить окружающих? Скажешь перегиб, твое предположение тоже перегиб.

Цитата: "Acsel"
Цитата: "Mallory_Weiss"Нет такого понятия -  :) "психологически здоров"  Психологи не лечат патологию.
:)  :(  :) разве?
Цитата: "Mallory_Weiss"Суть в том, что депрессию, к примеру - как частный случай состояния, способного привести к суициду - никакая музыка у человека не разовьёт. Депрессия - это болезнь. От неё можно умереть. Но ничего общего с музыкальными вкусами причины её развития не имеют.
Судя по подписи ты будущий медик... Как ВИ можешь утверждать такое(никакая музыка у человека не разовьёт), откуда ты знаешь какой ты будешь если провоцировать твои "животные" инчтинкты(я не хотел назвать тебя животным :wink: )!!! В принципе как собаку накормить кровью... некоторое время, она "забудет" даже родного хозяина, и может напасть на негО!
1. Учим мат. часть.
2. Думаещь после прослушивания Твистед Систерс хочется трахацца? Нет просто подростки у которых все мысли о сексе любят Твистед Систерс за песни о сексе. Или думаешь Каннибал Корпс пропагандируют некропедофелию? Нет они простым медицинским языком намекают о том, что все мы смертны, и удовлетворение потребностей бренного тела не есть первостепенная задача.
Название:
Отправлено: tri от марта 05, 2008, 07:03:18
Не удержалась и влезла в ещё одну тему на дгу (//http://forum.dgu.ru/index.php?showtopic=4767&st=20&gopid=125681&#entry125681).
Чорт, когда ж нибудь всё кончится, а?..
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 05, 2008, 07:14:34
Цитата: "z01d"
Цитата: "Mallory_Weiss"или, упаси Боже, Металлику

И возмущенная толпа скандирует "УУУУУУУУуууууу!!!!"

да, вот еще: А что подразумевает Мэллори под перегибами??
Она всегда это скандирует, я привыкла :)
(Если кто-то не понял - это я так самоутверждаюсь, ругая всенародно любимую Металлицу, это у меня от комплексов и детского желания выпендриться, так что не обращайте внимания на убогую. Вы прослушали оффтоп).

Перегибы...лично я вообще не считаю, что перегибы существуют :) Я просто поддержала тему :)
Для меня единственный критерий - то самое распространение границ своей свободы за границы чужой. В остальном, имхо, человек волен делать абсолютно что угодно, если это делает его счастливым. Я не осуждаю ни ощетинившихся железом бодимодифицированных, ни фанаток-группиз, ни забросивших личную жизнь ради науки 70-летних девственников, ни многодетных мам (при условии, что детям всего хватает), ни уходящих в монастырь... У каждого своя дорога, и не мне решать за кого-то, что перегиб, а что нет.

Цитата: "Acsel"
Цитата: "Mallory_Weiss"Нет такого понятия -  :) "психологически здоров"  Психологи не лечат патологию.
:)  :(  :) разве?
Естественно. По определению. Психологи не могут лечить - у них нет медицинского образования. Они могут участвовать "со своей стороны" в процессе лечения, сотрудничая с врачом, но только в определённых случаях и в определённой степени. Депрессия - компетенция ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО психиатра. (Вы прослушали матчасть).


Цитата: "Acsel"Судя по подписи ты будущий медик... Как ВИ можешь утверждать такое(никакая музыка у человека не разовьёт), откуда ты знаешь какой ты будешь если провоцировать твои "животные" инчтинкты(я не хотел назвать тебя животным :wink: )!!! В принципе как собаку накормить кровью... некоторое время, она "забудет" даже родного хозяина, и может напасть на негО!

По подписи?.. (апдейт: до Мэл уже дошло :) :) )

Я не будущий :)
Видишь ли, именно поэтому я и говорю, что все эти рассуждения - туфта :) Какие инстинкты? Чем провоцировать? Блюзовой пентатоникой, слэповым басом и акцентированными ударными? Где хоть что-то, подобное научному исследованию, доказывающее связь оных с животными инстинктами? :) Нэту. Сказать, почему? :)
Ненаучный подход.

Цитата: "Acsel"
Цитата: "libertine"1. есть такая наука - психоакустика. и думается мне, она есть не просто так))
именно она в некоторых случаях провоцирует животные инстинкты... (...)
Примеров "подсознания" много!
Если ты о влиянии на психику, скажем, очень низких звуков за пределами слышимого диапазона - то да, есть кое-что об этом. Только это никоим образом с рок-музыкой как таковой не связано. Если включить на соответствующей аппаратуре Бритни Спирс, результат будет таким же. Рок-музыка способна развеселить, вызвать желание попрыгать, или настроить на лирический лад, как и любая другая музыка, _просто музыка_. Рок-музыка не может оказать какое-то специфическое влияние на психику, как и любая другая музыка, _просто музыка_. Я, если честно, думала, что последние сомнения в этом умерли в 70-х :) Ну ведь не впиваются же в массовом порядке друг другу зубами в горло, не насилуют друг друга в припадке безумия и не начинают испражняться или там охотиться на еду люди на рок-концертах. Вроде, даже единичные случаи такой победы инстинктов над разумом неизвестны. Максимум - визжат и бросают лифчики на сцену, ну так и Билану, говорят, бросают... О чём вообще речь-то?
Название:
Отправлено: Something от марта 06, 2008, 08:12:44
ниасилил читать, но уловил суть

я думаю, человек - очень чувствительная структура с подверженным влияниям сознанием, есть куча способов направлять сознание в разные русла, один из таких способов - музыка

музыка/культура/атрибутика - всё связывается в единое метафизическое эмоциональное облыко и накрывает человеческое сознание, далее оно функционирует в этой системе координат - конешно разные степени восприимчивости характерны для каждого человека, как и по силе степень влияния разных стилей музыки различна

наиболее сильно влияют остро-негативные эмоции - это в природе у человека

чтоб продлить жизнь на день надо ржать минуту, чтобы сократить её намногооо больше, довольно и нескольких секунд страданий
Название:
Отправлено: z01d от марта 06, 2008, 10:26:16
Ууу.... ну щас польются кровавые реки - поклонниц "Димы Билана" http://www.vesti.ru/doc.html?id=166558&cid=7 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=166558&cid=7)
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 06, 2008, 10:41:28
так чо, билан - не билан
Название:
Отправлено: elPoohy от марта 06, 2008, 10:53:23
Цитата: "z01d"Ууу.... ну щас польются кровавые реки - поклонниц "Димы Билана" http://www.vesti.ru/doc.html?id=166558&cid=7 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=166558&cid=7)
Не боись, не польются... Вот еслиб по решению суда ему бы запретили использовать свою внешность или голос, и ему пришлосьбы отказаться от коммерчиски продуманного грима и от компьютерно обработанного голоса тогда может ещё и залилоб...
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 06, 2008, 06:18:15
Цитата: "Something"я думаю, человек - очень чувствительная структура с подверженным влияниям сознанием, есть куча способов направлять сознание в разные русла, один из таких способов - музыка
Я повторю свой любимый вопрос: что-нибудь научное на данную тему есть? :) Имеет смысл говорить только о фактах.
Музыка в какой-то степени на человека влияет, конечно, сопутствующая ей субкультура - тоже. Но где доказательства, что рок-музыка реально действует разрушительно, провоцирует суициды или агрессивное поведение?..
Название:
Отправлено: Acsel от марта 06, 2008, 06:59:26
ЭТО ПРОСТО ВОПРОСЫ!!! (а то опять будут меня "пытаться" грузить)
Знаете кто нибудь статистику...
Сколько наркоманов убийц итд итп среди Рокеров Рэперов ПОПеров( :lol: ) Готов итд итп. Если кто знает отпишитесь!
Название:
Отправлено: elPoohy от марта 06, 2008, 07:11:26
Цитата: "Acsel"ЭТО ПРОСТО ВОПРОСЫ!!! (а то опять будут меня "пытаться" грузить)
Знаете кто нибудь статистику...
Сколько наркоманов убийц итд итп среди Рокеров Рэперов ПОПеров( :lol: ) Готов итд итп. Если кто знает отпишитесь!
Причину и следствие не путаем ;)
Люди мнящие себя бунтарями считают что рок это протест и наркотики начмнают употреблять по тойже причине... А так на данный момент больше всего кислоты потребляют на рэйв патях.
Название:
Отправлено: TeMHbIu AxTyHr от марта 07, 2008, 12:46:02
А в Зеленом еще в "грибной" сезон:-D:-D
Название:
Отправлено: Acsel от марта 07, 2008, 09:00:29
Цитата: "Шварценгольд"Причину и следствие не путаем  :wink:
Люди мнящие себя бунтарями считают что рок это протест и наркотики начмнают употреблять по тойже причине... А так на данный момент больше всего кислоты потребляют на рэйв патях.
Кхе кхе...
Цитата: "Acsel"ЭТО ПРОСТО ВОПРОСЫ!!!
Название:
Отправлено: elPoohy от марта 07, 2008, 09:53:19
Цитата: "Acsel"
Цитата: "Шварценгольд"Причину и следствие не путаем  :wink:
Люди мнящие себя бунтарями считают что рок это протест и наркотики начмнают употреблять по тойже причине... А так на данный момент больше всего кислоты потребляют на рэйв патях.
Кхе кхе...
Цитата: "Acsel"ЭТО ПРОСТО ВОПРОСЫ!!!

И что тебе даст эта статистика? Сам факт постановки такого вопроса показывает что ты путаещь местами причину и следствие.
Название:
Отправлено: Acsel от марта 07, 2008, 10:34:55
Шварценгольд
 :lol:  :lol:  :lol:
ЙОПТ
кто нибудь может ответить на мой вопрос БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ???? :D  :D  :D
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 07, 2008, 05:00:54
Цитата: "Acsel"Шварценгольд
 :lol:  :lol:  :lol:
ЙОПТ
кто нибудь может ответить на мой вопрос БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ???? :D  :D  :D
йа магу!!
Название:
Отправлено: Cерый от марта 19, 2008, 08:20:26
Знаете, что я вам скажу. Я заметил, что в моей школе рок слушают всего 6(!!!) человек, и все они отличаются от других своим умом. Они отлично соображают, более миролюбивы и честнеее. Они никогда и никому не лижут задницы и не подносят тапочки. Рокеры держаться особняком, и им нередко приходиться сдерживать нападаки со стороны тех же реперов и попсовщиков, хотя они рокерам даже в подметки не годяться. Все, что про нас болтают дрйгие- сущий бред, с ними даже спорить не хочется, надоели они все! ЖАЛКИЕ, ТУПЫЕ БАРАНЫ!!!
Название:
Отправлено: tri от марта 19, 2008, 08:56:22
Да я вас умоляю. Среди наших рокеров порядочно быдлища, пусть и не откровенно агрессивного и задиристого, но таки есть. А среди попсовиков, рэперов, электронщиков вполне адекватные, интересные, образованные люди тоже есть и их немало.
Есть конечно такая фигня - среди рокеров больше людей читающих и ваще, но я в последнее время вижу туеву хучу ребят ровным счётом ничего из себя не представляющих, но раздутых от осознания своей исключительности только потому, что они блин Рокеры и "остальные им в подмётки не годятся".
От не хрен делать читаю газету "Прибой", в последнее время правда надоело уже. Пишут туда и ненавистники рока, упорно доказывающие что всё это дерьмо и все мы "падшие", но из рокеров которые в ответ льют грязь и кричат что они Лучшие Люди симпатии не вызывает никто. Те же яйца, вид сбоку. Именно из-за таких крикунов всё больше людей считают рок-культуру чем-то стыдным и отвратительным.
Название:
Отправлено: Leon S. Kennedy от марта 19, 2008, 09:05:10
Мда... В моих краях распространено мнение, мол все рокеры - наркоманы, их слушать вредно. А вот  Р'н'Бшники поголовно святыые люди. Они крутые, у них много бабла, они закатывают мега-тусовки на яхтах и наркотики совсем-совсем нэ употрыблиаут, вы что!!.. ну, чуть чуть. Нектотрые. Очень мало.
Что тут попишешь...
Название:
Отправлено: TeMHbIu AxTyHr от марта 20, 2008, 12:04:59
А я вообще считаю спор в данном топике хождением вокруг бочки
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 20, 2008, 01:12:23
джамал, это не спор. итак всем ясно, что рокеры все чоткие пацанчики, а рапперы - беспредельщики. вот например, вчера, сидели мы с поцыками, грызли семачки, никому не мешали. и, раз короче, мимо толпа рокеров прошла. и я такой, раз уже на очко упал, когда увидел их шипастые ошейники, и даже описался, а рокеры оказались местными, сраёна, и я тоже с этого же. и короче они прошли, никого не тронули.

вывод: рапперы козлы, а рокеры чоткие кексы
Название:
Отправлено: Cерый от марта 20, 2008, 03:03:47
<<<Мда... В моих краях распространено мнение, мол все рокеры - наркоманы, их слушать вредно.

Это в  R'coon City чтоли? зомби-реперы против зомби-рокиров? Это новая идея "ОБИТЕЛЬ ЗЛА 4".[/code][/quote][/u][/i][/b]
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 20, 2008, 03:22:14
мля, чота я не в тему написал своё предыдущее. не смешно вышло, а хотел шутку
Название:
Отправлено: Cерый от марта 20, 2008, 04:35:41
ЗАТО ПРАВДИВО!
Название:
Отправлено: Cерый от марта 20, 2008, 06:11:10
<<<<<<<"Да я вас умоляю. Среди наших рокеров порядочно быдлища, пусть и не откровенно агрессивного и задиристого, но таки есть. А среди попсовиков, рэперов, электронщиков вполне адекватные, интересные, образованные люди тоже есть и их немало."

          tri , ты не права!!!!!
Название:
Отправлено: tri от марта 20, 2008, 06:21:18
Дштовыговорите.
А аргументов в студию?..
И где конкретно не права, в конце-то концов? Вот прямо на протяжении всего высказывания? Кругом козлы и одни рокеры все в белом, надежда нации, культурная прослойка, высшая раса?
Название:
Отправлено: Quithands от марта 20, 2008, 06:48:09
Серый,ерунда какая.подобным образом рассуждают и те,кто рокеров высшим сатанинским злом считает.стереотипы и ненужные обобщения.как будто то бы рок слушать -высшая добродетель.
Название:
Отправлено: tri от марта 20, 2008, 06:53:08
Мне всё это напоминает споры о том какая религия лучше и правильнее, какая национальность умнее и красивее...
Название:
Отправлено: Cерый от марта 20, 2008, 07:05:09
Если судить по-tri-шнему, то тогда удлюдки и в филармонии найдуться!
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 20, 2008, 07:09:13
конечно навйдутся
Название:
Отправлено: Cерый от марта 20, 2008, 07:15:32
сама по себе музыка не может кардинально поменять чела. Если он нормаль ный, то какую бы музыку не слушал - останется таким. А если но  :crazy:  или  %) , то тогда извиняйте. и музыка тут роли не играет!
Название:
Отправлено: tri от марта 20, 2008, 07:22:31
Чувак из "Заводного апельсина" любил Людвига ван, и ему это не мешало быть отморозком. И в жизни таких примеров достаточно.
Название:
Отправлено: Cерый от марта 20, 2008, 07:28:14
не знаю, апельсиновыми ван людвигами не очень увлекаюсь....
Название:
Отправлено: tri от марта 20, 2008, 07:31:36
Персонаж сочетал страстную любовь к классической музыке со стремлением к насилию - бесполезному, бессмысленному и очень жестокому.
Название:
Отправлено: Cерый от марта 20, 2008, 07:38:58
а вот еслиб он слуфал рок, все ван апельсины остались бы живы! :)
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 20, 2008, 07:44:54
да конечно. как же варг викинерс, который был настолько Ъ, что укокал друга? а ещё кто-то, который был настока Ъ, что убил педика (кто именно, можете спросить Фенриза, он где-то упоминал)
Название:
Отправлено: Cерый от марта 20, 2008, 07:51:57
вот потомучто он был Ъ , потому и укокал друга-педика
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 20, 2008, 08:00:35
это два разных человека. . один укокал друга, а другой - педега.

и кстати, рокеров (ТруЪ) пинают по той же причине, что и педегов. они не такие как основная масса. так что хватит уже разводить гомофобию
Название:
Отправлено: Cерый от марта 20, 2008, 08:06:47
Вы меня так и не понялиииии!!!
Название:
Отправлено: Cерый от марта 20, 2008, 08:10:04
Я же рассказывал про свою школу! А вы тут раздули глобаль ную проблему!
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 20, 2008, 08:32:42
а это следовало подчеркнуть
Название:
Отправлено: Cерый от марта 20, 2008, 08:36:26
Так это подчеркнуто уже! Открой страницу 6, самое первое мое сообщение, из-за которого чуть ли ни война началась!
Название:
Отправлено: tri от марта 21, 2008, 09:55:58
"Надоели они все, жалкие тупые бараны!"
Как ни вчитывайся - всё одно получается что кругом мудаки, вот буквально все-все кроме рокеров. И уже неважно, данных ли конкретных рокеров или вцелом.
Конечно, кого ни послушаешь - почти у всех друзья-рокеры и все такие самые умные, самые хорошие. Откуда ж берутся вопящие чушь малолетки? Интересно.
Название:
Отправлено: Cерый от марта 21, 2008, 10:16:31
<Конечно, кого ни послушаешь - почти у всех друзья-рокеры и все такие самые умные, самые хорошие

ну да, это так и есть!


<Откуда ж берутся вопящие чушь малолетки? Интересно.

Этого я на знаю, ведь говорю о рокерАХ , а не о рокерШАХ.
Вы, бабы, вообще все странные, будь то репеши, рокерши, да хоть балалаешницы!
Название:
Отправлено: Сам Сибряк от марта 21, 2008, 10:23:52
плачу. читаю и плачу. откуда что берется.
Название:
Отправлено: tri от марта 21, 2008, 10:25:32
Началось в колхозе утро. Юноша, бабы на рынке семечками торгуют. Уж не знаю какой у вас круг общения, но здесь "баб" нет, примите к сведению по возможности.

А в помянутую газету в основном пишут мальчики-неформальчики с воплями про "лучших людей".
Это конечно приятно - чувствовать себя Самим Совершенством, не напрягаясь что-то перед этим достойное сделать. Орать всегда легче чем делать, впрочем.
Название:
Отправлено: Cерый от марта 21, 2008, 11:35:20
<Началось в колхозе утро. Юноша, бабы на рынке семечками торгуют. Уж не знаю какой у вас круг общения, но здесь "баб" нет, примите к сведению по возможности.


Ну тогда не бабы,(чтоб кое до кого наконец дошло) а самки человека.
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 21, 2008, 11:41:10
и действительно! не тёлками ведь назвал
Название:
Отправлено: tri от марта 21, 2008, 11:49:44
Хватит флуда.
Название:
Отправлено: Cерый от марта 21, 2008, 11:51:51
я просто предыдущее не так понял
Название:
Отправлено: elPoohy от марта 21, 2008, 12:34:46
пЫонеры есть обоих полов. На фоне популяризации рок музыки в последнее время большое количество быдла начало думать, что рок это круто, рок это сила, слушают арию/пилигрим/рамштайн/ленинград и кричат, что дескать они лучше всех, а прочим набъют рожи...
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от марта 21, 2008, 01:52:25
Старая темка :)
В силу возраста человек многое еще не знает и не видел. В школе мне тоже казалось, что рокеры это круто, все такие из себя личности. Но познакомившись по ближе поняв всю эту тусовку, настроение портиться...
Вообщем скажу так если человек слушает R'n'B или Rap то это не значит, что на нем надо ставить клеймо "Мудак", а если слушает Rock, то "Классный парень"....
Название:
Отправлено: Cерый от марта 21, 2008, 02:11:36
Ладно, ладно. Сдаюсь. Вы всё-таки прижали меня..
Ну ничего, будет и на нашей улице праздник! :evil:
Название:
Отправлено: Acsel от марта 21, 2008, 03:21:29
Да че вы все заладили плохой/хороший... Какая в жо#& разница какая музыка звучит аль кто какую музыку слушает... Я не меньше рока люблю слушать Талькова, Vaneesa MAE, Леонтьева, Eminem и др.... давай и меня теперь грузить ты лошара, ты такой ты сякой...
Все зависит от человека, каков он в жизни, каковы его жизненые ценности и т.д. и т.п. то что у кого то в школе были тупые РЭПеры... давай всех ненавидеть... а что будет если в одном месте тыпые реперы в другом тупые рокеры в третьем тупые ПОПманьяки... и будешь жить в изоляции что ли...
ЗЫ - Cерый че фраги набираешь?  :)
Название:
Отправлено: Cерый от марта 21, 2008, 03:34:28
Так ведь и я о том же! Если не веришь прочти 7-ое письмо на шестой странице!
Название:
Отправлено: Cерый от марта 21, 2008, 03:37:22
ой, т.е. на 7-ой странице!
Довели уже, цифры путать стал :evil:
Название:
Отправлено: Lilith от марта 21, 2008, 05:46:59
Уж извините, мне смешно.
Название:
Отправлено: Acsel от марта 21, 2008, 05:53:38
Отвечаю, мне тоже! :lol:
Название:
Отправлено: Cерый от марта 21, 2008, 06:02:38
Смейтесь на здоровье! Дольше жить будете
Название:
Отправлено: Lilith от марта 21, 2008, 06:03:58
Смеюсь, и смеюсь с удовольствием.
Название:
Отправлено: GilGalad от марта 22, 2008, 12:04:33
Я вот слушаю Арию и я круче всех
Название:
Отправлено: Acsel от марта 22, 2008, 10:39:12
Цитата: "GilGalad"Я вот слушаю Арию и я круче всех
Ария добавляет тебе сил???  :wink:  :P Зяул!
А я вот слушая STAR ONE гну монитор - пытаясь сделать из него гибкий дисплей!!!  :shock: сЧутка!
И никакого .X. рок не зло, зло - неправильно воспитаный человек!
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 22, 2008, 11:55:42
А правильно - это как? :) Джим Моррисон был правильно воспитан? :)
Название:
Отправлено: Acsel от марта 22, 2008, 04:23:52
Ну если разговор о Моррисоне который был в the Doors! то его травмировало детство, я незнаю его биографию точно, но он не был воспитан правильно!  :wink: если человек замкнет, то его нужно к психологу! запустить - станет еще хуже. Возможно у него именно так и было.... МОГУ И ОШИБАца!
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 22, 2008, 06:16:01
Но это никогда не мешало ему быть иконой, не правда ли? А Сид Вишез? А Хендрикс? А Лемми из Моторхэд? А Кобэйн? А Варг? Они все были воспитаны правильно, вели себя хорошо и пример толпам фанатов и группиз (благовоспитанных, разумеется) подавали только хороший?

Не надо пытаться рок-культуру прилизать. В ней есть очень много разного, и она уж точно - не культура воспитанных причёсанных ботанов. Рок всегда был протестом и вызовом, плевком в рожу "взрослому" сытому обществу. И это не потому, что кто-то был плохо воспитан, уж тоооочно.

Но если кто-то не понимает, что слушать панк и быть панком - не одно и то же, то не пойти ли ему на фиг? Кто не понимает, что мораль не одна и та же на все времена и для всех, а у панков одна, у цивилов другая, и потому не надо панков позором клеймить - не пойти бы туда же? Ещё не тратила я время на подобные объяснения. Оправдываться перед соседями, волноваться, как бы быки с прочим ограниченным быдлом чего не сказали вслед? А не много ли чести? С роднёй посложней...но если уж совсем неадекватны, то найдут, к чему придраться, хоть ты им под ноги стелись. Не понравится выбор профессии - откажетесь от мечты? Не понравится любимая/любимый - свяжете жизнь с навязанным вам чужим человеком? А если родичи - нормальные люди, то всегда можно поладить.
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 22, 2008, 06:57:23
ЗЫ играть панк - тоже не значит быть панком
ЗЗЫ сидвишез - му#ак и не панк ни разу
ЗЗЗЫ  панк не равно трудный подросток
ЗЗЗЗЫ киш - гамно!
Название:
Отправлено: Fenris от марта 22, 2008, 06:59:02
Ужосы какие!  :ROFL:
Ну ниче, говорят, смех продлевает жизнь.
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 22, 2008, 07:08:20
Цитата: "sek.tor"ЗЫ играть панк - тоже не значит быть панком
ЗЗЫ сидвишез - му#ак и не панк ни разу
ЗЗЗЫ  панк не равно трудный подросток
ЗЗЗЗЫ киш - гамно!
Нащщот Вишеза незнаю, остальное плюсадин.
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 22, 2008, 08:46:04
ну это мож я перебарщиваю чуток, просто о вишезе больше ничо такого не знаю, кроме того, что он играл на басухе и глотал наркоту. да и никто больше ни о чём не говорит, ах да, разве что ещё о том, что он кокнул подружку и себя потом. вот уж где действительно ажиотаж вокруг обыденных исполнителей
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 22, 2008, 09:04:16
Ну хз, панк-культуру тоже можно по-разному понимать, разные формы есть, вернее...

Блин, тут сами договориться не можем, а цивилам со стороны прям так всё понятно, офигеть...
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 22, 2008, 09:35:09
возможно, и разные формы. но что-то общее есть
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 22, 2008, 09:40:17
А кстате прикольно было бы мнения собрать. Типо что для вас панк и т.п. культуры. Кратко, в 3-4 предложениях.
Правда, это в жж удобней, комменты заскринив.
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 23, 2008, 03:50:25
ога, можно. а главное ваще-то носить косуху с кедами и вонять покруче. и подальше. чота опять я не в тему.. просто мне не хочется, чтоб обо всех думали так, и равнялись на всяких там вишезов и кобейнов. есть и более достойные личности
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 23, 2008, 08:54:53
Бесспорно, есть. И кому надо, разберутся. Но думать чёрт-те что цивилы всегда будут, увы. Они же не в теме. Объяснять надо  %)
Название:
Отправлено: GilGalad от марта 23, 2008, 10:24:56
Не в тему про Арию. Мне как-то сказали, что её, с её патриотической музыкой, слушают одни наши фашисты
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от марта 23, 2008, 11:31:05
Хм, я не очень много знаю фашистов, но те наци, с которыми доводилось общаться, от неё как раз плевались :) А у Арии патриотическая музыка?.. Поздняя имеется в виду?
Название:
Отправлено: Sакура от марта 23, 2008, 02:05:23
Сида не трогайте :evil:  Да и почему чуть что так сразу Вишеззз :oops: ? А? Раз вошел в мировую историю рок музыки, значит играл стоящее и не важно панк или метал, да и что он принимал, думаю тоже не важно! :twisted:
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 23, 2008, 02:10:17
тебе тока кажеца, что чуть что, так сразу вишез. ибо когда ругают других, ты пропускаешь мимо ушей. и почему его не трогать? кстати, токио отель тоже вошли в мировую историю кхе-кхе рок-музыки. значит играют что-то стоящее, и не важно, говно-эмо это, или мошкор. и кому важно, а кому нет. каким-нить овощам-слушателям можт и неважно, а панкам очень даже. ибо из-за подобных мудил люди думают, что все панки наркоманы. а так же, все слушающие панк
Название:
Отправлено: elPoohy от марта 23, 2008, 02:31:16
Цитата: "Sакура"Раз вошел в мировую историю рок музыки, значит играл стоящее и не важно панк или метал, да и что он принимал, думаю тоже не важно! :twisted:
Ну играл это громко сказано, петь, на сольниках своих, пел, а играть только на не подключенной басухе %)
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 23, 2008, 02:40:38
бугога, пацтулам
Название:
Отправлено: elPoohy от марта 23, 2008, 02:43:39
Цитата: "sek.tor"бугога, пацтулам
Вот тебе смешно, а он очень старался ;)
Название:
Отправлено: Сам Сибряк от марта 24, 2008, 09:28:10
Цитата: "Шварценгольд"Ну играл это громко сказано, петь, на сольниках своих, пел, а играть только на не подключенной басухе %)

+1))
Название:
Отправлено: Dr.Gonzo от марта 24, 2008, 04:30:31
Короче, если кому-то наркота помогает делать хорошую (интересную хотя-бы) музыку - пусть закидываются, я разрешаю. Остальным нельзя.
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 05, 2008, 03:17:57
...А кого, кстати, любят-то? Любое общество так устроено, что объединённое каким-то общим признаком большинство недолюбливает остальных. Это нормально, это - поддержание гомеостаза, это не даёт более-менее установившемуся порядку сойти на нет. (Как и - что тоже естественно и необходимо - "шевелящееся" меньшинство не даёт большинству расслабиться и деградировать, впрочем).

Таковой нелюбовью можно гордиться, можно на неё плевать. Но если и правда задевает, то есть много более эффективных методов изменить ситуацию, чем ныть и жаловаться. На другом форуме тоже как-то разнылись. Я говорю: бг'атцы! А за что нас любить-то? Мы, да, все знаем, что мы хорошие. Но быть просто нормальным человеком - это ещё не деяние, достойное похвалы, и не причина для уважения со стороны других нормальных людей. В то же самое время вызываемый нами у них испуг вполне объясним... А вот отчего бы нам не собрать, скажем, пару тонн игрушек и памперсов для детского дома? Никто ведь не разорится, если будет пару раз в год по пачке памперсов покупать, но нас тут много, и потому поможем мы детям таким образом весьма ощутимо. И самим будет приятно знать, что никому не нужные эти младенцы благодаря нашим стараниям хотя бы спокойно спят по ночам с сухими попами, и пропиариться таким образом можно неплохо (ничего плохого в такого рода пиаре я не вижу).

Я думаю, все уже поняли, КАКАЯ толпа энтузиастов поддержала моё предложение. Хоть бы один человек откликнулся.

Частный случай, конечно же. Но весьма показательный.

В общем, не вижу я ничего нелогичного в несколько опасливом отношении к рок-культуре. Она и вправду не ангельски невинна и безобидна, хотя и аццкость её преувеличена, конечно - но и это объяснимо. И вопли рокеров о том, как их, ниибаццо высокоинтеллектуальных и крутых, чморит тупое попсушное быдло, меня раздражают намного больше, чем крестящиеся вслед этим рокерам старушки. Чем гордимсо-то?.. И чему удивляемсо - нетерпимости по отношению к нам? А сами всё офигеть какие терпимые, эмо нас не бесят, педерастов поубивать не рвёмся, рэпперов не ненавидим?.. То-то же.

Возможные совпадения случайны, я никого конкретно не имела в виду и не хотела обидеть.
Название:
Отправлено: KEFIRCHIK от апреля 09, 2008, 10:49:32
сухие попы... круто.. а почему бы не устроить нам что-нибудь в этом роде? что-нибудь полезное. Помоему отличная идея :)
Название:
Отправлено: KEFIRCHIK от апреля 28, 2008, 12:03:34
ну вот и заглохла на этом тема :D видимо никого такие идеи не првлекают
Название:
Отправлено: GilGalad от апреля 28, 2008, 09:24:10
Да вообще-то я тоже согласен. Если чо.
Надо нам себе найти организатора.
Название:
Отправлено: Сам Сибряк от апреля 28, 2008, 10:09:35
кто искал организатора?
Название:
Отправлено: GilGalad от апреля 28, 2008, 04:07:03
Вот). Организовывай теперь нас
Название:
Отправлено: tri от апреля 28, 2008, 04:09:06
Да.
Название:
Отправлено: Still_AliVE от апреля 28, 2008, 07:15:55
сухие попы..Ммм :)
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 28, 2008, 08:49:50
ням-ням
Название:
Отправлено: Сам Сибряк от апреля 30, 2008, 10:12:19
в какой форме будем? кто чем или деньгой сначала соберем?
Название:
Отправлено: GilGalad от апреля 30, 2008, 10:46:39
Ты организатор - ты и решай. За язык никто не тянул)

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:

Надо, наверное, создать новую тему во Флейме. И назвать "Сухие попы".
Название:
Отправлено: Сам Сибряк от апреля 30, 2008, 11:09:05
создала
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от июня 04, 2008, 10:15:59
Хахаха, радуйтесь: эмо скоро запретят :)) (//http://www.livejournal.ru/talk/themes/id/7834)
Название:
Отправлено: gria от июня 04, 2008, 10:38:04
Мне страшно.
Название:
Отправлено: tri от июня 04, 2008, 11:00:04
Присылали вчера. Не верю.
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от июня 04, 2008, 11:12:53
Думаю, всё это вполне реально - не в стране идиотов, что ли, живём? - только закончится ничем. Как всегда.
Название:
Отправлено: tri от июня 05, 2008, 12:27:12
Ххха. (//http://forum.dgu.ru/index.php?showtopic=8257&pid=160290&st=0&#entry160290)
Название:
Отправлено: Aish от июля 15, 2008, 07:48:10
если человек сам по себе злой ,то это его не рок будет делать злее, а его черная душа
Название:
Отправлено: Jack от сентября 06, 2008, 09:40:29
РОК- зло ..... Да это же абсурд  :evil: .... Наооборот от всякой там попсы а тем более грустной только помирать хочется а вот врубиш Рамштайн - Линкс так сразу боевой настрой сразу поднимается настроение эта музыка реально настраивает на борьбу "не здаваться и всегда побеждать". В нашем жестоком мире это так необходимо.
Название:
Отправлено: gria от сентября 06, 2008, 09:46:47
превед некропостерам, да.
Название:
Отправлено: Jack от сентября 07, 2008, 05:23:28
Девочка ты ваще о чём?
Название:
Отправлено: sek.tor от сентября 07, 2008, 05:33:25
ну во-первых, без унижающего тона в следующий раз, пожалуйста (не надо тута людей девочками называть). а во-вторых она про то, что ты - некропостер
Название:
Отправлено: elPoohy от сентября 07, 2008, 08:08:24
Цитата: "Jack"РОК- зло ..... Да это же абсурд  :evil: .... Наооборот от всякой там попсы а тем более грустной только помирать хочется а вот врубиш Рамштайн - Линкс так сразу боевой настрой сразу поднимается настроение эта музыка реально настраивает на борьбу "не здаваться и всегда побеждать". В нашем жестоком мире это так необходимо.
Оооо, тебе для окончания регистрации нужно разместить фотку здесь (//http://dagrock.ru/forum/viewtopic.php?t=889).

А что раммштайн не попса?
Название:
Отправлено: MDaviD от сентября 07, 2008, 10:19:11
последние два альбома явно попсовые, и это уже скорее коммерческое творчество, а вот первые хорошо выдержаны в стилях индастриал и Neue Deutsche H&#228;rte
Название:
Отправлено: elPoohy от сентября 07, 2008, 11:23:36
Раммштайн никогда не играли индастриэл. Индастриэл абсолютно другая музыка.
Название:
Отправлено: Jack от сентября 20, 2008, 02:10:04
Кто нибудь мне обьяснит кто такой некропостер. И почему я должен размещять свое фото наряду с людьми не имеющими представления о стиле(выглядят как бомжи) :(
Название:
Отправлено: elPoohy от сентября 20, 2008, 02:35:26
(//http://lh6.ggpht.com/elPoohy/SNIqKIT3qFI/AAAAAAAAAZ4/dU1Aq9qGA6s/s400/necropost4ko.png)
1) Тебя тоже забанили в гугле? (Смотри тут! (//http://www.google.ru/search?q=%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a))
2) Потому что твои слова звучат точна так же как и их.
Название:
Отправлено: z01d от сентября 22, 2008, 09:27:14
чесно гря то-же не совсем понимаю почему раммов к индустриалистам приписывают, индастриал это фронт лайны например (которых нет у пуха)
Название:
Отправлено: elPoohy от сентября 22, 2008, 09:32:03
ну у них есть элементы индастриал-метала. Именно металла, а это стиль отличный от индастриала.
Название:
Отправлено: Jack от сентября 28, 2008, 08:13:02
:D  Где еще забанили? не приписывайте того чего не знаете. Кстати кто же они эти некропостеры?
Название:
Отправлено: sek.tor от сентября 28, 2008, 08:51:56
блять, это те, кто в старой уже забытой теме вдруг отписывается
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от сентября 30, 2008, 01:00:15
Цитата: "Jack":D  Где еще забанили? не приписывайте того чего не знаете.

Чууувааак... ты или в Сети первый день, или одно из двух. Если первое, то на: Гугл, в котором тебя не забанили и который может быть тебе крайне полезен. (//http://google.com) Можешь также для поддержания боевого духа спереть одну из моих подписей (нет, ту, что про 360 Дж, брать не надо, положи на место, пока руки не обжёг.)

Ну Пух же тебе даже ссылку сразу дал... ну не устаю я поражаться: ЧТО ЗА ЛЮДИ?!!
Название:
Отправлено: Jack от октября 03, 2008, 10:28:21
ДА я заходил на эту ссылку. Ни че днльного кроме бомжей каких то. Кстать Рамы не попса. :x
Название:
Отправлено: sek.tor от октября 03, 2008, 10:41:30
а по второй ссылке не прошёл, как я понял. там бы ты нашёл, где бы узнать, что такое "некропост". кстати, раммы - попса
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от октября 04, 2008, 02:03:33
Они ширпотреб, во всяком уж случае. Что-то типа Дарьи Донцовой, только рангом повыше. И сыграно хорошо, и слушать/смотреть весело, но как было ориентированным на нубов пережёвыванием уже не раз пережёванного, так и осталось. Само по себе это им не в упрёк, должен же кто-то и жвачку производить, ну а слушателям вряд ли стоит на них зацикливаться: в мире есть масса куда более оригинального. Раммы вполне могут быть удобной ступенькой на пути к. Это если в идеале.
Название:
Отправлено: elPoohy от октября 04, 2008, 02:07:31
Цитата: "Mallory_Weiss"Это если в идеале.
Наш мир далёк от идеала :( 100% молодёжи слышали раммштайн, 50% любит некоторые их песни и лишь 1% заморочился послушать что-либо ещё.

ПС: А мне пофиг. Слушай свой раммштуйц и прочее ;) Только не шуми о нём пжалуйста - всем пофиг.
Название:
Отправлено: MDaviD от октября 05, 2008, 10:54:55
*подобострастно и подхалимски заглядывая в глаза elPoohy*
да, да, не шуми! я вот не шумлю!
серьезно со след. строки...
в самом деле, пыонерски как-то твои посты выглядят.^
Я тоже люблю Раммов слушать^^ но не выгляжу (биг сорри!) малолеткой(знали бы вы все, сколько мне лет!)
ээ...все? да, все.





^:только плииз не спрашивай, кто такие пЫонеры,я не в силах объяснить чел. языком, глянь лучше сюды (//http://dagrock.ru/forum/viewtopic.php?t=889)
^^:я кагбэ упоминал...
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: lol от октября 19, 2009, 11:22:19
Цитироватьно как было ориентированным на нубов пережёвыванием уже не раз пережёванного, так и осталось
вот про нубов давайте не будем
 
Цитироватьв мире есть масса куда более оригинального
что это главный показатель уже? теперь давайте дружно слушать только "отцов" и тех у кого инновации хоть какие то? имхо  абсолютно глупый ярлык, которые любят развешиватъ "мегаразбирающиесявмузыкелюди".
 
ЦитироватьРаммы вполне могут быть удобной ступенькой на пути к.
а в полне могут бытъ группой которую слушаешъ, получаешъ удовольтвие и не паришься оринальные ли они.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: tri от октября 19, 2009, 11:31:59
Я уже не помню что мы тут год назад так яростно обсуждали, но кажется никого не раздражают фанаты Rammstein, однако выбешивает иной раз когда эти люди заводят о "самой крутой группе" и прочем таком.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: lol от октября 19, 2009, 11:57:50
ой, на дату даже не посмотрел., ну все равно что надо каждый раз на группЫ сратъ кирпичами при каждом таком посте.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Mallory_Weiss от октября 20, 2009, 07:21:07
А почему бы и нет? Мне нравится веселиться, когда кто-то "не парящийся" пытается доказать, что его любимая группа - самая-самая (это абсолютно нелогично, раз просто слушаешь и не паришься, но ведь и над логикой можно не париться, верно?). Вам нравится прибегать защищать "не парящихся", а заодно и объект их обожания. Каждому своё.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Jack от октября 20, 2009, 09:05:59
Вобще то топик про Рамштайн в другом месте.... Кстать никто и не пытался докозать что они самые самые. Я токо грил что не попса вот и все...
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: elPoohy от октября 20, 2009, 09:29:47
Попса вот и всё...
Спор нелепый. Рамштайны именно популяризаторы индастриального-металла. Но в отличие от тех же NIN или DK они звучат максимально просто и весело.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Jack от октября 20, 2009, 10:05:23
Я думал что попса - это нечто с простой мелодией, без смысла в текстах, чисто потусить и все. Причем тут популяризация?  :dont_know: . И ваще кто даст точное определнние попсы...
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: lol от октября 20, 2009, 01:23:23
попса(от слова популар – популярный) сначала считали что  это заведомо не очень качественный продукт,расчитанный на  зарабатование бабла,  щас же попсой принято называть все что имеет хоть какую то популярносъ,(более приятный вокал,музыка по проще, все это конечно признаки попсы), ведь все мы знаем что группы  которые слушают чутъ более 2,5 человек автоматически становятся поспой, и уважающеми себя меломану должно бытъ стыдно такое слушатъ.

джек ты говоришь про жанр "поп"
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Nomad от октября 20, 2009, 01:56:05
Популярны вот и всё...
Я лично считаю что заслуженно.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Jack от октября 20, 2009, 04:38:35
Цитата: "lol"попса(от слова популар – популярный) сначала считали что  это заведомо не очень качественный продукт,расчитанный на  зарабатование бабла

Вот и правильно считали. Др определения я непризнаю как то, потому что если считать все популярное попсой то получается что добрая половина рок гр ими являются(являлись)...

Если имелось в виду что Рамы популярные я ниче против не имею,а если другое то извините несогласен...
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: elPoohy от октября 20, 2009, 06:38:08
Про сию группу есть отдельная тема.

Попсой в метале называют группы играющие максимально популистский вариант некоего стиля - всякие Рамштайн, Найтвиш, Рапсоди. Или именем которых задолбали пионеры и прочие пикачу (Ария, Металлика, Нирвана).
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Jack от октября 20, 2009, 07:01:19
Вот оно че оказ-ся.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: tri от октября 20, 2009, 07:10:55
В чём трагедия не могу понять. Разговоры о том что есть группы оригинальнее ведь не на пустом месте возникают, а как правило после вопля-другого "ну они же лучшие!1 как их можно не любить?!". Иногда из тех разговоров можно для себя извлечь полезное - взять да послушать то самое более оригинальное, а если понравится? Однако фанаты как правило ощетиниваются и начинают что-то доказывать.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Mallory_Weiss от октября 21, 2009, 06:04:24
lol, да, то, что изначально заточено под массовую популярность - это попса. Странно, правда?  :D

А вот что ничего плохого нет в том, чтоб её слушать (если не кричать при этом, что группа лучшая лучшая аааааааа), и что она при этом может быть и интересной, и вполне качественной - так это ж другой разговор, здесь и сейчас неуместный: кто-то разве спорил?

Любителей довести до абсурда никоргда не станет меньше, омг О_о
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: lol от октября 22, 2009, 12:01:12
Цитироватьто, что изначально заточено под массовую популярность - это попса. Странно, правда?
то что изначалъно не было расчитанно на популярность, но ставшее популярный тоже называют попсой, странно да/?
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Mallory_Weiss от октября 22, 2009, 10:16:48
Нет, не называют. А если кто называет - это его личные проблемы, которые никто здесь не собирается обсуждать. При чём здесь вообще это к разговору об изначально на толпу (да к тому ж преимущественно пионерскую) ориентированных раммштайн?
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Nomad от октября 23, 2009, 12:55:50
Ответил здесь (//http://dagrock.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=730&start=80)
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: джуно от октября 23, 2009, 01:55:17
ну все, хорош спорить. Ах да, всем привет. пишу вам с "ссылки", которую пребываю в Москве. Всякий раз, когда во мне просыпается чувство патриотизма, я перессматриваю махачкалинские форумы и чаты и от  чувства ностальгии не остается и следа(особенно после обьяснений, что такое рок). Для меня рок становится злом, когда о нем начинают говорить в таких форумах.
P.S.Фууу, вставила таки свои тять копеек. :-*
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: джуно от октября 23, 2009, 04:16:24
забыла пояснить на какие сайты я заходила. Это ЗЛО было в виде dguforum :evil:
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Jack от октября 23, 2009, 03:20:52
Цитата: "джуно"Для меня рок становится злом, когда о нем начинают говорить в таких форумах.

Чет я непонял ничего....
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: джуно от октября 23, 2009, 04:13:56
Я иногда сама себя не понимаю...
Но попрубую обьяснить. Когда люди говорят о вещах, о которых имеют весьма сомнительное представление и рокеры для них это люди, слушающие (о боже!) Tokio hotel и прочую дребедень, а также смешение в одну кучу сатанистов, рокеров, эмо. Ибо их слова вносят смуту в общество и весьма искаженное представление о данной субкультуре. Эта смута может повлечь за собой агрессию и неадекватное восприятие местных рокеров. Именно это и является злом
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Jack от октября 23, 2009, 08:38:30
Угу наболевшая тема. Но тут уверяю тебя что то с кем то путать нестанут...... Про быдло про это все есть топики.....

А че от Tokio hotel хотите бомбовая группа.....
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: tri от октября 23, 2009, 08:43:05
Дгу-форум тоже не так страшен как его привыкли. Там вполне себе можно рок-музыку обсудить, сейчас по крайней мере, было бы желание.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Dag_Alucard от октября 23, 2009, 09:22:19
А смысл?
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: tri от октября 23, 2009, 10:10:33
Я говорю было бы желание что-нибудь доказать кому-нибудь или объяснить, при этом совершенно не призываю ни против чего активно бороться. Смысл? Моря до краёв наполнялись по каплям, кто-то возможно задумается, возможно нет, но беды-то от незнания.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Dag_Alucard от октября 23, 2009, 11:04:03
Беды от незнания это да, эт ты конечно в точку прямую. Теперь осталось только религиозных фанатиков научить
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: elPoohy от октября 23, 2009, 11:07:11
Религиозных фанатиков нельзя научить. Их надо изолировать.
Электрошоком приучат, что "ша!!!" у нас светское государство.

Я уже сегодня прошёлся... где-то там на благотворительные средства построили церковь... Почему не школу или больницу? Никто не в состоянии объяснить. Индульгенцию покупают. Вот и фанатики покупают оную, но неосознанно и агрессивно.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: tri от октября 23, 2009, 11:16:19
Если бы фанатики не были фанатиками а просто верующими людьми и могли бы говорить, объяснять, рассказывать, а не обзывались бы "дровами ада" и грозились Огненной Гееной, у них бы видимо тоже как-то иначе дела обстояли. В религиозном разделе дгу я действительно офигеваю, а временами даже не заходя в него - в списке забаненных чаще всего мелькают ники людей пишущих исключительно там. Или вот тоже: в административном топике вдруг требования снять модератора религиозного за то что он последователь такого-то и к остальным дико несправедлив, рядом слова других - о том что модер этот исключительно разбирается и вообще кросавчег. Я решительно не понимаю что там происходит и зачем.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Jack от октября 23, 2009, 11:25:02
ЕПТ причем тут рок ваще... Это фанатики-зло а не рок.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: джуно от октября 23, 2009, 11:53:40
что касается рока: является ли он злом или нет, то это вопрос риторический, ибо зло для каждого понятие растяжимое (для кого-то злом является привести домой больного котенка, чтобы вылечить).
На счет религиозного фанатизма, в голову лезет мой жизненный вывод: человек запрещает другому что-либо не потому что он беспокоится о нем, а потом, что боится сам соблазниться O:-)
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Jack от октября 24, 2009, 01:09:44
Не человек запрещает другому что-либо. Потому что туп и потому что тупо верит всем этим людям с тюбитейками кторые не умнее(не все конечно) его. Чем  самому рассуждать что плохо а что нет лучше же тупо поверить.....
Название: Re:
Отправлено: Sauron от ноября 17, 2009, 07:07:35
Цитата: "tri"Стереотипы такие. Рокеры-готы-металлисты и прочая сволочь в глазах общественности полюбэ асоциальный элемент.
А это разве не так?
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: sek.tor от ноября 17, 2009, 09:28:58
нет
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Sauron от ноября 17, 2009, 02:08:32
Цитата: "sek.tor"нет
А как объяснить то, что готы-рокеры-металлисты и прочая сволочь в большинстве своем "бунтари" и пофигисты, а многие из них - алкаши и наркоманы?
И нет, я не говорю что это плохо.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: sek.tor от ноября 17, 2009, 02:35:35
не объяснять. потому что это не так

не в большинстве даже. просто некоему молодняку жутко хочется выебнуться. они корчат из себя крутых асоциалов. особенно радуют крики "мне всё похую". бунтарство тоже кривое, оно ради бунтарства и ради привлечения внимания. и за счёт этого привлечения внимания они куда заметнее "социалов"

алкашество и наркомания - это не асоциальность по сути
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: elPoohy от ноября 17, 2009, 03:28:28
Sauron, большинство ты не видишь. Большинство крайне не инициативно и погружено в себя. Обычно заметнее всего наиболее громкое меньшинство. А из этого меньшинства заметнее всего наиболее упёртые идиоты. Вот и может сложиться впечатление, что готы срут на кладбищах, а металлисты поголовно фанаты Арии.

Алкашей у нас во всех сферах предостаточно. И вряд ли где-то их больше. Наркоманы... хм статистика не очевидна, но есть субкультуры полностью основанные на наркотиках и это вряд ли названные тобой.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Sauron от ноября 17, 2009, 07:12:03
Цитата: "elPoohy"Sauron, большинство ты не видишь. Большинство крайне не инициативно и погружено в себя. Обычно заметнее всего наиболее громкое меньшинство. А из этого меньшинства заметнее всего наиболее упёртые идиоты. Вот и может сложиться впечатление, что готы срут на кладбищах, а металлисты поголовно фанаты Арии.

Алкашей у нас во всех сферах предостаточно. И вряд ли где-то их больше. Наркоманы... хм статистика не очевидна, но есть субкультуры полностью основанные на наркотиках и это вряд ли названные тобой.
Вот это я и имел в виду. Когда человек перестает быть пионером, он зачастую автоматически перестает причислять себя к субкультурам, т.е. из рокера превращается в человека, которому нравится рок. Если рассматривать вопрос в этом ключе, то громкое меньшинство является большинством, как ни парадоксально.  :pardon:
А я ввязался в обсуждение из любопытства, поскольку в наших краях такими стереотипами, к счастью, не страдают, вот и интересно.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: sek.tor от ноября 17, 2009, 09:00:49
Цитата: "Sauron"Когда человек перестает быть пионером, он зачастую автоматически перестает причислять себя к субкультурам, т.е. из рокера превращается в человека, которому нравится рок
приведи статистику
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: MDaviD от ноября 17, 2009, 10:16:26
sek.tor  бля, перестань троллить и придираться.
Лучше сам приведи статистические данные, из которых следует, что 95% всех людей - быдло.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Dag_Alucard от ноября 17, 2009, 10:30:56
MDaviD,  ты
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: sek.tor от ноября 17, 2009, 10:31:26
да ты ж упоротый. статистику на этот счёт проси у гоблина

инфа-то далеко не стопроцентная. если человек больше не хочет называть себя неформалом, рокером, металлистом, ещё кем, это не значит, что он им перестаёт быть. да и пионеры не всегда громкие

алсо даже если рассматривать так с той точки зрения, что громкие - большинство. ради чего вся эта хуйня? для привлечения внимания чаще всего. чьего внимания? внимания того самого социума. потому что выёбываться друг перед другом настолько глупо, что даже они этого не делают. а реальные бунтари да анархисты чаще всего стремятся в перестройке общества, а не к отмежеванию от него. на последнее способны разве что сектанты или какие-нибудь анархо-примитивисты, которые создают своё общество, с блэкджеком и шлюхами. но, тем не менее, тоже общество

-- Tue Nov 17, 2009 22:40 --

это не считая того, что британские учёные даже не пытались доказать, что "Когда человек перестает быть пионером, он зачастую автоматически перестает причислять себя к субкультурам, т.е. из рокера превращается в человека, которому нравится рок"
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: elPoohy от ноября 18, 2009, 09:29:13
Цитата: "Sauron"Когда человек перестает быть пионером, он зачастую автоматически перестает причислять себя к субкультурам, т.е. из рокера превращается в человека, которому нравится рок. Если рассматривать вопрос в этом ключе, то громкое меньшинство является большинством, как ни парадоксально.  :pardon:
Когда человек перестаёт быть пионером он либо врубается в суть выбранной субкультуры и становится настоящим членом этого сообщества. Либо разочаровывается в своих интересах и вообще отваливается.

Наивно полагать, что все перки-готы это пионеры, но тем не менее неопытный человек проводит аналогию между перком и херкой. Так же как и не все косушные это упоротые фанаты 2-3 групп типа Ария, вот я в косухе и на Сергея Летова ездил, а один знакомый так вообще везде в косухе.

И это я говорю по наблюдениям в Москве в которой проживаю, а не по Махачкале в которой при мне отродясь перков не было. А вот покемоны и прочие пионеры были.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Sauron от ноября 18, 2009, 04:01:57
Цитироватьприведи статистику
Она ходить не умеет.
ЦитироватьКогда человек перестаёт быть пионером он либо врубается в суть выбранной субкультуры и становится настоящим членом этого сообщества. Либо разочаровывается в своих интересах и вообще отваливается.
У нас разное восприятие пионеризма  :pardon:
Пионером человек перестает быть тогда, когда перестает зацикливаться на нескольких группах/музыкальных направлениях и считать, что они лучше других. Внешний вид тут вообще никакой роли не играет. Имхо, конечно же.

sek.tor, извини, что игнорирую твои посты, но слишком уж сумбурно ты пишешь, да еще и с множественными луркоебскими вкраплениями. :)
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: sek.tor от ноября 18, 2009, 04:25:42
множество? всего парочка

угу. а ещё некоторые могут слушать всё подряд, лишь бы максимально увеличить библиотеку на ласт.фм например. это не пионер, а продвинутый субкультурщик?

внешний вид играет роль. как важная составляющая часть большинства субкультур
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Sauron от ноября 18, 2009, 05:22:14
Неужели мы будем возвращаться к таким заезженным темам как "Обязательны ли металлисту длинные волосы" ?
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: sek.tor от ноября 18, 2009, 05:28:22
так ты к тому и ведёшь. наиболее стереотипных омичей выдаёшь за типичный представителей
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Sauron от ноября 18, 2009, 07:45:42
Выдаю? Помилуйте. У меня просто бывают проблемы с формулировками, такие дела.
Я вообще изначально несколько другую мысль хотел выразить: представители андеграундных (назовем так) течений все-таки более расположены к нестандартному типу мышления и отрицанию всеобщих потребительско-обывательских стандартов. Потому что музыка, которую слушаешь - это следствие, а не причина.
В этом и заключается асоциальность, как-то так.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Nomad от ноября 27, 2009, 11:36:42
Кстати да, Sauron, согласен с тобой.
Похожий спор был у меня с сектором вконтакте, насчет рока и присущего ему протеста/нонконформизма
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: sek.tor от ноября 30, 2009, 03:10:52
да нихуя они не расположены к нестандартному типа. да и вообще что по-твоему нестандартный тип мышления? пиздёж о том, как ты ненавидишь систему?

асоциальность - это невхожесть в социум. термин говорит сам за себя
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: elPoohy от ноября 30, 2009, 04:07:56
Да вообще не бывает людей думающих не как все.

Вон я люблю Джона Зорна. И у его "не музыки" много любителей и "любителей". Думаю миллион в мире найдётся. Вот они как думают?

А любителей Тсоя много больше миллиона, они как думают?

Любителей Металлики и того больше. Что с ними?

Любителей Бритни Спирс меньше чем любителей Металлики. Кто более не как все?

Все как все. Просто это все бывает разного объёма.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Sauron от декабря 01, 2009, 09:12:24
Ловко словами играете.)
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Mallory_Weiss от декабря 02, 2009, 12:15:58
А чо, по сути Дэн прав. Одно только: когда говорят "не как все", часто имеют в виду не всех "всех", а основную преобладающую массу вокруг индивидуума. Можно думать "не как все", если ты хиппи в Кумухе? Да как два пальца того этого.
Всё зависит от того, как себя позиционируешь. Обычно косушное быдло противопоставляет себя всем "всем". Типа вот "чел-овечество", а вот красивые и умные мы. В данной теме мне мерещится нечто подобное, так что Дэн, да, прав.
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: elPoohy от декабря 02, 2009, 10:03:26
На самом деле про Кумух тоже условность. Ну вот живу я в этакой деревне, все вокруг то Ленину поклоняются, то опять стали христианами, то завтра уйдут Перуну поклоняться. А я растафари, а бабки вокруг говорят проще - наркоман. Да фиг бы с ними. И вот я в дрэдах, в разноцветной одежде и вечно on high. Но, бля, я вмести со всеми хуярю в поле, а план курю не один, а со 99,2% прочего сельского малолетнего быдла. Вот я такой же как все? Кстати план у тех же бабок небось и растёт. А отправляют покупать меня потому, что обо мне уже и так все знают. А бабки только активнее кричат, что я наркоман. Ну да по стакану за вечер выдуваю.

Ещё скорее всего я вообще не в теме кто такой Джа, откуда в селе я узнаю об этом.

А рядом небось есть парень строящий из себя самого кабанистого кабана, а по ночам вместо порнушки стишки пишет, и прячет от всех, "Мужик - не положено..." И оба как все. Один хочет быть как все, второй хочет выделиться. Но по сути отличий не так уж и много. И столько же отличий и у прочих, но вот когда это внешне никак не подчёркнуто, то ты и не поймёшь с наскоку. А тут вот те валенок на голове, явно наркоман.

А так вспоминается "Кризис среднего возраста" Сукачёвский, когда один хиппарь водит скорую и обсуждает с фельдшершой бразильский сериал, другие хиппаны резво повыкатовались из тойоты и кричали первому в след "Система тебя помнит".

Или симпсоны, серия "D'oh-in' in the Wind". Хиппаны производящие экологически чистый сок, на продажу. Кстати в том числе и школам.

"Oh yeah, when's the last time you freaked out the establishment?  You guys are total sell-outs!" Homer J. Simpson
Название: Re: рок-зло?
Отправлено: Mallory_Weiss от декабря 02, 2009, 12:26:25
Я думаю, что, когда говорят о массовом явлении, то имеют в виду нечто чуть большее, чем отдельные нюансы в строении конкретной личности-винтика. Неприятие какого-то лейтмотива окружающей действительности, готовность к некоторому противостоянию внешним воздействиям, всё это под флагом хоть маленькой, да идеологии - вот и готова социальная группа, более или менее резко отличающаяся от основной массы.
Т.е. если у тебя есть что-то, чего нет у всех остальных, то они, остальные, уже объединены отсутствием этого, ну а ты - не с ними, как ни крути.
Описанное до предела относительно, конечно же, но.

Есть же ещё абсолютизация (//http://mirslovarei.com/category_log/Absoljutizacija-1.html), в конце концов, я не знаю... (Вот ею-то, кстати, косушное быдло любит пренебрегать, отчего их высказывания и становятся столь смешными.)

П.С. Я обожаю выражение "косушное быдло", юзаю его каждый раз с улыбкой и никогда - со злостью и на полном серьёзе. Но ведь клёвое же, а.