DagRock

Все обо всем => Другие жанры музыки => Тема начата: Dag_Alucard от июня 15, 2007, 09:21:25

Название: Tokio Hotel
Отправлено: Dag_Alucard от июня 15, 2007, 09:21:25
Вот некоторые фанатеют от этой группы и считают их Эмо что то там. Я вообще не понимаю кто это и что это. С трудом сначало понял мальчик или девочка это. Вообщем бред какой-то.

Высказывайте свое мнение!
Название:
Отправлено: gria от июня 15, 2007, 09:37:49
у меня в школе девчонки с них фанатеют. самое смешное - девочкам этим лет по двенадцать и никак не больше. ибо ТН расчитаны на деток малых.
Название:
Отправлено: Викинг от июня 15, 2007, 10:28:34
Они в 13 лет начали в группе петь. У них было 2 гитариста которые красились как девки что бы выдилятся от других групп. Когда стали по старше лет в 16 гитаристы перестали красится а вокалист начал. Когда выступали народ не мог понять девушка или пацан. И кто TH это рок?
Название:
Отправлено: Shavo Odadjian от июня 16, 2007, 12:45:35
Сборище безголосых женоподобных малолеток, благодаря бронетанковой мощи промоушна превратились в чуть ли не основных богов эмокора, хотя на самом деле самый обыкновенный поп-панк с крикливым вокалом!
Название:
Отправлено: Diana от июня 19, 2007, 04:49:25
Tokio hotel уродцы. я сначала обсалютно была уверенна что вокалист девчонка. И поет он фигово голоса нет. Зато клипы прикольные
Название:
Отправлено: Quithands от июля 01, 2007, 11:35:00
фигня какая то .мусор .из любопытства послушала одну песню.никаких эмоций.сопливая пустота для подростков,желающих казаться истеричными:-)
 
-ой,ты что, рок слушаешь ?и я! тебе тоже TOKIO HOTEL нравятся??их вокалист же такой лапочка!        
 
меня убивают подобные разговоры )))))
Название:
Отправлено: Мамина_курзешка от августа 01, 2007, 06:41:33
вокалист хоть и малолетка, но лапочка )))
Название:
Отправлено: sek.tor от августа 01, 2007, 09:26:51
ыыыыыыыы. мамина курзешка, трепещите, в сентябре они будут в Москве. может вам даж удасцо познакомитцо
Название:
Отправлено: Мамина_курзешка от августа 01, 2007, 09:48:45
Цитата: "sek.tor"ыыыыыыыы. мамина курзешка, трепещите, в сентябре они будут в Москве. может вам даж удасцо познакомитцо

может быть, все может быть..... )))))
а если серьзно, если бы у меня оказался бесплатный билет в первом или во втором ряду, то я бы пошла :) (туда бы и твои помидоры и тухлые яйца не долетели ))))))
Название:
Отправлено: sek.tor от августа 01, 2007, 10:12:39
ога, это ш ниибаццо рок-концерт. все сидят и молча слушают, а в конце каждой песни встают и дружно апплодируют стоя (тут варианты, можно и сидя, в зависимости от того, как сыграли)
Название:
Отправлено: Мамина_курзешка от августа 01, 2007, 10:17:48
)))) вот так и будет....прямо по твоим словам....
Название:
Отправлено: tri от августа 01, 2007, 12:43:47
Цитироватьога, это ш ниибаццо рок-концерт. все сидят и молча слушают, а в конце каждой песни встают и дружно апплодируют стоя (тут варианты, можно и сидя, в зависимости от того, как сыграли)
Прямо-таки в этом разница между рок-концертом и.
На попсовых ливах тоже случается фанатский трэш-угар, если на сцене смазливые мальчики, а в зале малолетние фанатки. Визг, вопли, прыжки на сцену, танцы, всё такое.
Чес сказать, тх вполне могло бы прокатить за неплохую поп-группу, наших корней навроде, только уровнем повыше - всё же вживую поют наверняка, и гитары не для красоты в руках держат. Песни все что слышала серенькие и не запоминающиеся, ну да ладно. Попса, пофиг. К чему все эти игры в рок-музыку - неясно, ещё менее ясно, почему на это ведутся.  
Удивительно было узнать, что эмо реально слушают это. И считают, что это - эмомузыка и есть.
А знакомые, которые побывали на прошлом концерте, остались недовольны в основном. Мол, не выкладываются ребята на сцене. Скучные какие-то, замученные. Бабло отработали и пошли дальше.
Название:
Отправлено: Gailrogiel от августа 04, 2007, 07:14:44
нравится только Through the Monsoon....
Название:
Отправлено: Flisk от августа 05, 2007, 10:39:59
Да... согласен... роком это назвать сложно, но и попсой не назовешь...
это альтернатива с помесью попсы, альтопоп, извиняюсь за каламбур... А эмо потому что тексты песен очень грустные, о тяжелой жизни, как им плохо живется, мол меня пинали и теперь мне плохо...
ЭМО SUX, но в период депрессухи можно прокрутить пару раз и понять что за х***ю слушаешь и у тебя оказывается все в порядке!!!
Название:
Отправлено: Lilith от августа 05, 2007, 12:42:36
Это не рок. Это легкая альтернатива, причем далеко не хорошего качества.
Название:
Отправлено: sek.tor от августа 05, 2007, 12:50:49
альтернатива это тоже рок
Название:
Отправлено: Sакура от августа 13, 2007, 02:17:38
Соглошусь только с тем что это ТХ и Эмо, это одна бредятина, миф придуманный для маленьких мальчишек и девчонок. Что это? Черное , розовое? значки? что за хрень, эмо-готы? что это? фу, аж злость берет, бред какой, миф!!!!!!!! я признаю, ток рок, то есь различные, НОРМАЛЬНЫЕ его стили, и признаю рокеров,а всё остальное это чушь!! Так же не определиллась еще насчет Готов!
Название:
Отправлено: GARI от сентября 06, 2007, 09:45:27
Да блин вы тож нашли тему для обсуждения!!!Че вы про этих говнюков обсуждаете....Они наверное щас радуются что на дагроке обсуждают их...ХВАТИТ!!! :!:
Название:
Отправлено: GARI от сентября 06, 2007, 09:47:47
то есть этих :) (я сегодня пяйный)....
Название:
Отправлено: Dr.Gonzo от сентября 07, 2007, 09:37:26
Цитата: "MolniYA"...НОРМАЛЬНЫЕ его стили,...

А это как это?
Название:
Отправлено: Quithands от сентября 09, 2007, 11:34:22
Молния, а готика это ненормальный стиль?или нормальными считаются тока те,с которыми вы определились?
Название:
Отправлено: Tim от сентября 09, 2007, 02:06:13
Tokio Hotel-НАХ!!!!!!!!!!!!!!! :evil:
Название:
Отправлено: Tim от сентября 09, 2007, 02:08:12
Цитата: "GARI"то есть этих :) (я сегодня пяйный)....

Не фига было 3 бутылки в себя вливать :lol:
Название:
Отправлено: Gailrogiel от сентября 09, 2007, 02:17:47
ну не сказала б шо прям уж у вокалиста ТХ нет голоса...есть, правда, не прям уж "ах какой"......ну, подрастёт, повзраслеет, и голос похорошеет......наверно.... :?
Название:
Отправлено: Tim от сентября 09, 2007, 04:23:29
Голос может и есть (что очень маловероятно) но их песни это же реальный ПРИМИТИВ......Да и вообще года через 2 о них и вспоминать не будут :!:
Название:
Отправлено: sek.tor от сентября 09, 2007, 06:03:19
цитата № 137223 на баше убила
Название:
Отправлено: sek.tor от сентября 20, 2007, 09:27:28
афегеть, они буду на фабрике звёзд. я даже посмотрю на них, а то не видел ни разу "в деле".
//http://www.liveinternet.ru/community/tokio_hotel_fanpage/blog#post51208310
посмотрите, скока там сбоку постоянных читателей. сравните количество девушек среди них и юношей.
Название:
Отправлено: A'Sara от октября 04, 2007, 02:57:57
Клип попадался. Понравился умывальник и футболка этого лохматого, Билла что ли.
Название:
Отправлено: sek.tor от октября 28, 2007, 03:11:13
паслушал две песенки. чота нифига нормального. однако думал, что будет хуже
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от октября 31, 2007, 07:11:09
sek.tor
Вот именно ничего особенного нету, зато такую шумиху вокруг группы раскрутили.
Название:
Отправлено: gria от октября 31, 2007, 07:27:07
и что бесит, знаете? что хотельки эти слышат в их музыке Нечто Удивительно Глубокое. уроды, мать их так.
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от октября 31, 2007, 08:13:24
gria
бугога, глубокий смысл :)
Название:
Отправлено: Dr.Gonzo от ноября 01, 2007, 09:25:58
а мне нравица адин песенго у них :oops: , не помню как наз.
мне стыдно.
Название:
Отправлено: Ko4egar от ноября 01, 2007, 11:27:19
error
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от ноября 01, 2007, 12:33:49
Dr.Gonzo
ая яй яй яй. :)

Ko4egar
Мужыг! Только зря бросил А1, весьма неплохой канал.
Название:
Отправлено: gria от ноября 01, 2007, 01:07:22
это мне напомнило то, как я писала слэш с пэйрингом Алукард х Рип Ван Винкль и думала: 'до чего же этот Рип похож на девушку'.
ну да я не о том. с одной стороны, может, и хорошо - хоть с чего-то молодёжь начинает любить рок, многие ведь потом Действительно Увлекаются, да. с другой - ну невозможно это слушать, как и невозможно не понимать, что за всем этим стоят Хитрые и Жадные Дяденьки Продюсеры, а не сами инициативные и талантливые детки.
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от ноября 01, 2007, 01:43:54
Цитата: "gria"что за всем этим стоят Хитрые и Жадные Дяденьки Продюсеры, а не сами инициативные и талантливые детки.
А никто не говорит, что эти самые Токио Отелисты, пишут песни, музыку. Это все одна большая машина для добывания денег.
Название:
Отправлено: gria от ноября 01, 2007, 01:54:02
так ты пойди и докажи это хотелькам, которые по ночам плачут над их музыкой в обнимку с мишками-бомжами.
Название:
Отправлено: tri от ноября 01, 2007, 09:26:51
Всё чаще и чаще раздражает, когда говорят о рок-группе Токио Хотел. Ну почему рок, чорт дери?
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от ноября 02, 2007, 12:13:02
tri
Потому, что люди думают, если есть электро гитара и прочие атрибуты рок музыки, то это обязалово рок.:)
Название:
Отправлено: tri от ноября 02, 2007, 12:18:30
Мда. С учётом того, что даже flёur к рок-музыкантам причисляют, отчего бы и не поверить.
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от ноября 02, 2007, 12:20:31
tri
Ну flёur не слушал незнаю.
Название:
Отправлено: Ninko от марта 22, 2008, 08:39:04
ппц...токио отель эт не только для маленьких 12и летних девочек....эт ещё и модно..попался как то выпуск BRAVO,там тип страничка знакомств...среди 3х фоток Эмонутых девочек была фотка парня-любителя репа(да простит меня моя клавиатура)) так вот внизу написано тип что он любит...".....и ещё уважаю токио отель...." ну что эт за фигня....
да флёр по сравнению с токиискими тёлочками трэш метал,ёпть....
Название:
Отправлено: Quithands от марта 22, 2008, 07:11:59
как их сравнивать можно ,и зачем?
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 22, 2008, 07:44:16
действительно
Название:
Отправлено: Nomad от марта 30, 2008, 03:07:12
Цитата: "tri"Всё чаще и чаще раздражает, когда говорят о рок-группе Токио Хотел. Ну почему рок, чорт дери?
Нет, ну это уже чересчур. Если не рок, то что ещё?  Ну и что-что он популярный. И ну и что-то он кому то не нравится. От этого он роком не перестаёт быть. Вот и Аврил Лавин оказывается НЕ рок теперь... прочитал где-то здеся.
Часто говорят, мол нелюблю-это попсовая группа. А если вдуматься получается что это всё равно что сказать - нелюблю это потому что всем нравится. Ну то есть разные конечно случаи бывают, может быть группа действительно исполняет какуето примитивщину. Но чаще - популярна - значит заочно не нравится.
Я сам далеко не фанат ни первых ни второй,(особенно далеко первых) , но просто это уже глупо называть всё что стало популярным - плохой музыкой. Доходит до того , что слышал от некоторых что Linkin Park это попсовая фигня, но почему то я уверен что причина такого типа заявлений не в самой музыке , а в популярности группы.

А вообще-есть гитары, есть ударные и нету чего-то типа
"бип-бип-бип,
твой сигналит джип"  :ROFL: (хотя даже и тексты в принципе не имеют значения)
 то эту музыку можно отнести к какой либо разновидности рока.  В случае с ТХ -  просто поп-рок. Хорошая ли это музыка или нет - это уже другой вопрос. Как по мне - некоторые песни вполне себе ничего, но в целом не нравится.

Всё это конечно всего лишь моё личное мнение...  :)
Название:
Отправлено: tri от марта 30, 2008, 11:04:39
А ещё бывает так.
Цитата: "tri"Бывает блин - вот группа не очень известна, и у неё уже дофига фанатов, и вот она идёт в массы, и поклонников всё больше и больше, и начинается: все дружно ищут признаки попсовости, дерьмовости и звёздной болезни.
А то и вовсе отрекаются - вот дескать раз сейчас их так многие любят, то я в срочном порядке перестаю.
Популярность популярностью. Поп-музыка сама по себе - не значит плохая музыка. Популярность - тоже не показатель паршивости группы, и популярная рок-группа не становится Презренной Попсой только потому, что пошла в массы.
Но блин, Бритни Спирз тоже спела песню "I love rock'n'roll", там гитарки наличствуют. Она стала от этого рок-певицей?
На каждой фабрикезвёзд нам предлагают "настоящего рок-исполнителя". C гитарами и авторскими текстами, но вы это слушать пробовали?
Недостаточно взять в руки инструмент и написать текст.
Для меня Аврил Лавин и ТХ - это действительно примитивно. Куцые эмоции, страдания на ровном месте, тексты на подростковую аудиторию, при этом подростковые проблемы не затрагиваются практически.
ТХ в плане текстов для меня - это именно "сигналит джип". Ich bin daaaa whenn du biiiiist ломающимся мальчишечьим голосом...
"И ты по привычке складываешь слова и подбираешь звуки,
Стараясь забыть, что, кроме звуков и слов, там было что-то еще... " - а тут, такое чувство, про "что-то ещё" люди не знают. Или не хотят знать.
Название:
Отправлено: sek.tor от марта 30, 2008, 08:19:24
лично я под попсой понимаю не звучание. следует разделять попсу и поп-музыку. в первом случае - это примитивные группы/исполнители, изначально рассчитанные на широкие массы, во втором - это определённое звучание
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 06, 2008, 02:53:22
ЦитироватьНо блин, Бритни Спирз тоже спела песню "I love rock'n'roll", там гитарки наличствуют. Она стала от этого рок-певицей?
Ну если бы у неё все песни были такие, то вполне бы и стала... :wink:
А само понятие примитивен слишком расплывчатое получается если говорить о музыке. У каждого своё представление. Мне например таже Аврил не кажется примитивной. Вполне себе не плохая музыка. И если нет в песне какого то глубокого смысла, то это не делает её сразу же плохой. Музака может быть просто приятной на слух, заряжать приятными эмоциями и тд...  

А вообще, какая это всё глупость...  :)  Простая истина "о вкусах не спорят". Не бывает музыка "плохая" или "хорошая", бывает музыка которая нравится или ненравится данному человеку, ну и может та музыка которую он просто не слушал.
Название:
Отправлено: tri от апреля 06, 2008, 10:34:02
Я тоже не в восторге, когда музыка которая кому-то не нравится или незнакома сходу оснащается ярлыком "отстой", но если о вкусах не спорить, они очень скоро выродятся в безвкусицу. Помимо нравица-ненравица есть понятия качества какие-никакие.
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 06, 2008, 02:05:14
Цитата: "Nomad"А вообще, какая это всё глупость...  :)  Простая истина "о вкусах не спорят". Не бывает музыка "плохая" или "хорошая", бывает музыка которая нравится или ненравится данному человеку, ну и может та музыка которую он просто не слушал.
Нихт не верно. Если мне нравится какойто альбом это не значит, что он хороший, так же как если он мне не нравится. Есть объективные показатели по которым можно оценить музыку. Это уровень исполнительского мастерства музыкантов, качество аранжировок, значимость для жанра в частности и для музыки в целом. И вот исходя из этого можно сделать выводы о том хорошо или плохо, но даже если это просто кошмарно, то у него могут быть свои фанаты.

Таже Аврил это пример вторсырья. Но очень популярного вторсырья.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Цитата: "sek.tor"лично я под попсой понимаю не звучание. следует разделять попсу и поп-музыку. в первом случае - это примитивные группы/исполнители, изначально рассчитанные на широкие массы, во втором - это определённое звучание
Несколько подкорректировал бы, изначально расчитанные на большие продажи.
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 06, 2008, 05:50:09
ЦитироватьЕсть объективные показатели по которым можно оценить музыку. Это уровень исполнительского мастерства музыкантов, качество аранжировок, значимость для жанра в частности и для музыки в целом
А кто определяет уровень, качество и значимость? Каждый для себя сам  :)
И если уж говорить о объективности, то то что нравится большинству - то и можно назвать показателями...
Цитироватьно если о вкусах не спорить, они очень скоро выродятся в безвкусицу. Помимо нравица-ненравица есть понятия качества какие-никакие.
Ну да, я немного загнул, но мысль моя думаю понятна
Название:
Отправлено: Acsel от апреля 06, 2008, 06:36:22
Послушал этот Tokio Hotel! ... И че все с него так прутся? Рок как Рок!
Относительно приятный голос певицы!
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 06, 2008, 07:35:56
Цитата: "Nomad"А кто определяет уровень, качество и значимость? Каждый для себя сам  :)
Опять ни слова правды:
1) Уровень исполнительского мастерства, это уровень владение инструментами и вокальные данные. Оцениваются очень легко. И невозможны фразы: "для меня Летов играет на гитаре лучше Хэндрикса" или "Шевчук лучше владеет голосом нежели Меркури."
2) Качество аранжировки тоже легко оценивается. Не путай написание аранжировки с написанием мелодий и риффов. Мелодия может нравиться или не нравиться (хотя и её можно оценить по некоторым весьма объективным показателям), а аранжировка может присутствовать или отсутствовать.
3) Значимость определяется временем. Блэк Саббот повинны в появление большей части экстремальных жанров метала. Спаркс сильно повлияли на нововолновых и синти-поп исполнителей. Их альбомы имели историческую значимость.

ЦитироватьИ если уж говорить о объективности, то то что нравится большинству - то и можно назвать показателями...
Вообще то большинство слушает то, что им навязывают. Большинство слушают Раммшайн и Линкин Парк, далеко не лучшие представители своих жанров.
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 07, 2008, 12:22:27
а то и вовсе диму билана, или там бритню спирс
Название:
Отправлено: Leon S. Kennedy от апреля 08, 2008, 02:46:16
Цитата: "Acsel"Послушал этот Tokio Hotel! ... И че все с него так прутся? Рок как Рок!
Относительно приятный голос певицы!
о.О
Восхохотамши под лавкою. Певица... Птичка певчая... Ой, не могу  :ROFL:

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Поскорее бы все забыли эту муть. Аминь.
Название:
Отправлено: Acsel от апреля 08, 2008, 03:47:29
Цитата: "Leon S. Kennedy"Восхохотамши под лавкою. Певица... Птичка певчая... Ой, не могу  
Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Поскорее бы все забыли эту муть. Аминь.
:)  :)  :) а че такого? в народе далеко не все мужские голоса можно назвать мужскими так же как и женские!  :roll:
Не забывайте эту муть, жить надо весело!
Название:
Отправлено: Cерый от апреля 08, 2008, 07:09:48
:shock: Странно. Группа вроде суперпопулярна, а на деле выходит, что не кому не нравиться( и я не исключение).
Название:
Отправлено: tri от апреля 08, 2008, 07:21:20
Отчего же никому? Очень много девочек с нашивками и значками тхшными по городу вижу. Вы поспрашивайте интереса ради в музыкальных магазинах, часто ли берут эти диски. Наверняка лидеры продаж, причём не только диски, но что угодно вплоть до самого мелкого стаффа вроде плакатиков и тех же значков.
Просто здесь люди такие, посерьёзнее что ли музыку предпочитают.
Да и девочки эти наверняка скоро перерастут и забудут, как забыли Хим с Расмусом. На смену придёт что-то ещё подобное, но честно сказать подобного рода группы хуже я ещё не видела. И такого буйного помешательства тоже не.
Название:
Отправлено: z01d от апреля 09, 2008, 08:55:42
*с грустью ожидает пока 21 летний друг таки выростет и увлечеца чем нибудь повзрослее*

Цитироватьа на деле выходит, что не кому не нравиться
как бы я хотел чтобы ты был прав  :cry:
Название:
Отправлено: Сам Сибряк от апреля 09, 2008, 11:34:48
Цитата: "tri"Вы поспрашивайте интереса ради в музыкальных магазинах, часто ли берут эти диски.
спрашивала. лидеры продаж - не то слово.. разлетается в момент.. мне описывали ситуацию:
пришла девочка-тхшница в магазин, подошла к консультанту
- тх альбом "такой-то" есть? [с надеждой и восторгом в глазах]
- нет, закончился
- [мировая скорбь и потухший взгляд]
- но есть новое издание "невада тан"
- ураа [возвращение смысла жизни и восторг]

консультант мне сказал, что плевать ему на качество продукта, но ему приятно делать людей счастливыми, потому что каждый раз на тх и т.д. так реагируют..
Название:
Отправлено: z01d от апреля 09, 2008, 02:22:04
intro
как-то парнишка один в серьез возненавидевший ipod создал сайт, на главной (единственной) странице которого крассовалась надпись: Ребят скнинемся а на новый ipod nano, всего 600 амерских рубликов, в замен обещаю его там же прям преред консультантом раздолбать и (предварительно узнав где у них мусорка для собачьего де**а) выбросить... суммочка быстро набралась, и что бы вы думали? парнишка сдержал таки обещание и выложил на главной (единственной) странице видеоотчет о сием мероприятии.  

может быть посвять следующий флешмоб этому? (применить к тх)
Название:
Отправлено: tri от апреля 09, 2008, 02:29:56
А в чём смысл того да другого? Можно конечно устроить публичное сожжение чучела биллика-из-тх, но нравиться он девочкам от этого меньше не станет.
Разве что обыватель засомневается, так ли хороша и мегапопулярна группа. На минуточку-другую. А потом плюнет и пойдёт дальше.
Название:
Отправлено: z01d от апреля 09, 2008, 02:34:29
эт верно... смысла-мало (разве что этот диск уж точно никому недостанеца)... хотя о каком смысле идет речь, если речь зашла о флешмобе?

да, есть еще риск нарваца на было-поклонниц тх-шных..
Название:
Отправлено: tri от апреля 09, 2008, 02:41:07
Смысл флешмоба - поднятие настроения, себе и окружающим. Полюбэ борьба против фанаток не вписывается.
Да и что против них бороться-то, чорт возьми.
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 09, 2008, 03:00:57
а какже политические флэшмобы?
Название:
Отправлено: tri от апреля 10, 2008, 02:09:38
Сек, ну при чём здесь? Будто в политических флешмобах ключевым понятием является "флешмоб", а не "политика".
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 10, 2008, 08:38:37
вроде тож верно
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 10, 2008, 09:15:56
Видела на фотах их рожи. Имхо, красивые персонажи. Но не слышала :))
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 10, 2008, 11:21:27
Цитировать1) Уровень исполнительского мастерства, это уровень владение инструментами и вокальные данные. Оцениваются очень легко. И невозможны фразы: "для меня Летов играет на гитаре лучше Хэндрикса" или "Шевчук лучше владеет голосом нежели Меркури."
2) Качество аранжировки тоже легко оценивается. Не путай написание аранжировки с написанием мелодий и риффов. Мелодия может нравиться или не нравиться (хотя и её можно оценить по некоторым весьма объективным показателям), а аранжировка может присутствовать или отсутствовать.
3) Значимость определяется временем. Блэк Саббот повинны в появление большей части экстремальных жанров метала. Спаркс сильно повлияли на нововолновых и синти-поп исполнителей. Их альбомы имели историческую значимость.
И тем не менее кому то Шевчук нравится, а Меркури нет, соответсвтвенно... ну в общем-то отчасти я согласен конечно, но всё это слишком субъективно.
А если говорить в отношении ТХ: 1 пункт есть - инструментами всё как ни как владеют, петь тоже умеют, второе тоже есть(хотя не понимаю как оранжировки может не быть, ну да ладно), а 3ие... они свой след ещё оставят я думаю  :)
ЦитироватьВообще то большинство слушает то, что им навязывают. Большинство слушают Раммшайн и Линкин Парк, далеко не лучшие представители своих жанров.
а вот кстати кого ты считаешь лучшими представителям? То что навязано согласен. Но навязаны они скорее тем что они стали популярны, и крутить по радио или тв стали только их, чем тем что их начали раскручивать...
Цитироватьно есть новое издание "невада тан"
Меня прикалывает почему именно невада тан...  впечатление что кто-то там сверху сказал - "фанаты токио хотел любят теперь также невада тан", и они стали их любить... впечатление что на их месте могла быть любая другая группа  :)

PS На всякий случай повторюсь - я не любитель токио хотел. Просто я человек-справедливость  :D
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 10, 2008, 11:39:17
Цитата: "Nomad"И тем не менее кому то Шевчук нравится, а Меркури нет, соответсвтвенно...

Кому-то нравится писать "не" с глаголами слитно. Следовательно, правил правописания для русского языка не существует?

Почему-то очень модно считать, что искусство - это нечто аморфное, без рамок и правил. И оценить-то его объективно невозможно, и знать-уметь-то творческому человеку ничего не надо. В консерваториях, видимо, просиживают штаны те, кому банально лень взять и начать выдавать на-гора произведения искусства.

Цитата: "Nomad"А если говорить в отношении ТХ: 1 пункт есть - инструментами всё как ни как владеют, петь тоже умеют, второе тоже есть(хотя не понимаю как оранжировки может не быть, ну да ладно), а 3ие... они свой след ещё оставят я думаю  :)
Всё то же самое относится и к Бритни Спирс с её музыкантами, и к группе "Руки Вверх", хотя и в меньшей, надо признать, степени, чем к Бритничке. И?

Цитата: "Nomad"Но навязаны они скорее тем что они стали популярны, и крутить по радио или тв стали только их, чем тем что их начали раскручивать...
Хм. Достаточно оригинальное представление о современном шоу-бизнесе :) Были бы ТХ столь популярны, если б были косыми и горбатыми?.. Реально ли попасть в группу, ориентированную на подростковую аудиторию, косому и горбатому талантливому человеку? Много таких примеров? Или среди музыкально одарённых людей, попадающих во всякие бойз-бэнды, некрасивых просто не бывает, оттого одни "картинки" в сладких клипах таких групп и скачут? Ммм?..
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 10, 2008, 11:50:03
а мы все такие несправедливые. и, конечно же, завидуем билли каулицу.
если кому-то цевчук нравится, а меркури нет, то это ещё не значит, что музыка шевчука качественней музыки меркури. вроде как уже упомянули о том, что качество музыки - это не субъективно, в отличие от вкусов. тут как раз об том и говорилось. а если говорить в отношении анальной п##ды (Anal Cunt (//http://en.wikipedia.org/wiki/Anal_Cunt)):  1 пункт есть - инструментами всё как ни как владеют, петь тоже умеют, второе хз, не могу оценивать (надеюсь, шварценгольд сделает это вместо меня), а вот 3ие... они уже оставили немалый след в истории грайнда.
а если они не были б популярны, то и навязывать их никто не смог бы. одно от другого зависит. все источники трубят тока о них, усердно обходя вниманием многие другие не менее достойные группы. почему? потому что пипл хавает (с). бабла сгрести можно. покупают в основном связанное с более популярными группами всё. так вот оно и навязываеца.
нащот невады тан ниразуниипу

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

ЗЫ а том каулиц урод, если без кепки
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 11, 2008, 12:32:46
Цитата: "Nomad"И тем не менее кому то Шевчук нравится, а Меркури нет, соответсвтвенно...
Да кому-то нравиться как Шевчук нараспев говорит, так как петь не умеет, и не нравиться как поёт Меркури. И что? Один умеет петь, другой нет.

Цитироватьхотя не понимаю как оранжировки может не быть, ну да ладно
Легко... к примеру бас играет только приму с прямым квадратом, гитарки бацают простым боем, ударные выдают рисунок из учебника... Да номинально аранжировка есть, но... ;)

По поводу исполнительских способностей ТХ и аранжировок не скажу, не слышал ибо :)

Цитировать3ие... они свой след ещё оставят я думаю  :)
Знаещь была такая группа Hanson ты её хорошо помнишь? А многие её могут вспомнить? А между прочим тогда она была популярна у таких же девочек подростков. А если копнуть ещё глубже то можно найти очень популярные коллективы у подростков о которых забывали через пару лет.

Цитироватьа вот кстати кого ты считаешь лучшими представителям?
Я не большой фанат индастриала, слушаю только верха, но теже Die Krups и Ministry намного интереснее Рамштановского вторсырья. А уж про рэпкор я вообще не в курсе (хотя первым в голову приходят Rage Against The Machine и Rollins Band).

ЦитироватьТо что навязано согласен. Но навязаны они скорее тем что они стали популярны, и крутить по радио или тв стали только их, чем тем что их начали раскручивать...
Теже ТХ были в жёсткой ротации на соответствующих радио и теле станциях.
Сейчас идёт вначале ротация и теле-шоу, потом популярность и продажи. Времена Битлз и Лед Зеппелин прошли :(

Цитата: "sek.tor"а если говорить в отношении анальной п##ды (Anal Cunt (//http://en.wikipedia.org/wiki/Anal_Cunt)):  1 пункт есть - инструментами всё как ни как владеют, петь тоже умеют, второе хз, не могу оценивать (надеюсь, шварценгольд сделает это вместо меня), а вот 3ие... они уже оставили немалый след в истории грайнда.
Ну этих честно сказать трудно воспринимать как музыкальный проект (одни названия песен чего стоят), да и сами они скорее к приколистам себя относят. Думаю потому и популярны за юмор, потому и продаются лучше, потому их и знают люди далёкие от грайнда.
Название:
Отправлено: Cерый от апреля 11, 2008, 02:50:42
Лично для меня один критерий качесва - если под музыку можно помахать головой, то музыка качественна!
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 11, 2008, 05:17:59
опять же, это не значит, что она качественная, это значит, что она тебе нравится. качество - объективный критерий
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от апреля 11, 2008, 08:09:28
Cерый
Жесть :) Махай головой под Britney Spears "I love Rock'n Roll"  :)
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 11, 2008, 09:51:39
Цитата: "Cерый"Лично для меня один критерий качесва - если под музыку можно помахать головой, то музыка качественна!

...А потом, основываясь на подобных критериях качественности, люди на полном серьёзе начинают доказывать окружающим, что музыка просто хорошая, не в их собственном мире, не на их вкус, а просто хорошая, безо всяких "но", с любой точки зрения, а те, кто имеет наглость считать её некачественной, просто идиоты и ничего не понимают.
(Регулярно застаю за этим занятием мужчин. Многие из них при случае не прочь пошутить насчёт женской логики. Гы.)

Cерый, это я не Вам лично.
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от апреля 11, 2008, 10:02:26
Mallory_Weiss
Ну да женскую, мать ее, логику не понять нам :)
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 11, 2008, 10:14:11
Dag_Alucard, возможно, однако ж, глядя на таких персонажей, я сильно сомневаюсь в том, что логика и среди мужчин большинству присуща :)
Название:
Отправлено: Zangetsu от апреля 11, 2008, 11:45:40
А я вообще удивляюсь, зачем кто-то придумал такое слово))))))
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 12, 2008, 12:02:27
затем, что кому-то вздумалось преподавать алгебру этой самой логики
Название:
Отправлено: Zangetsu от апреля 12, 2008, 12:03:33
Короче, как обычно :)
Название:
Отправлено: TeMHbIu AxTyHr от апреля 12, 2008, 12:42:21
Чочо, Алгебра логики это великая вещь коли уж зашел разговор!
Вот помниццо с помощью нее мы еще в школе решали разные задачи где былы всякие Маши, Гриши, Давиды и т.д и нужно было разобраться в сложной системе "врун - не врун %) "
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 12, 2008, 01:08:53
чувствую, надо бы уже с логикой и прочим уже в другой раздел.

а я слышал пару песен, и даже клип видел. ощущения такие же, как от альбома how they lights cigarettes in prison (надеюсь, правильно написал) группы drowningman. то бишь "осторожно, 3 минуты, можно не выдержать". тупо не могу слушать. не то, чтоб отвратительно, но совсем чота ничо интересного. бритню и то слушать приятней, чесслово
Название:
Отправлено: Still_AliVE от апреля 12, 2008, 02:45:36
почитал я все что тут понаписали...вывод таков: не знаю как насчет следа в развитии музыки, но уже как минимум 5страничный след на данном форуме тх оставили.. :) что касается моего к ним отношения, полностью согдасен, через год-2 о тх никто и не вспомнит..сейчас же это качественный исключительно коммерческий продукт рассчитанный на подростковую публику..сейчас модно быть альтернативным, относить себя к какой-либо субкультуре или еще чему..посмотрите сколько сейчас развелось гоупп подобного рода..начиная с tokio hotel, прдолжая 30 seconds to mars и заканчивая всякими cinema bizare и the 69 eyes...вот на такую вот почву токов продюсеры и вывели...это не надолго, скоро им на смену придут другие..и так до бесконечности
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 12, 2008, 04:18:09
ЦитироватьПочему-то очень модно считать, что искусство - это нечто аморфное, без рамок и правил. И оценить-то его объективно невозможно, и знать-уметь-то творческому человеку ничего не надо. В консерваториях, видимо, просиживают штаны те, кому банально лень взять и начать выдавать на-гора произведения искусства.
А я так и не считаю. Но...
...Дайте мне объктивные показатели того что Аврил Лавин или Токио Хотел или даже Бритни Спирс - плохая музыка? Я сомневаюсь что здесь будет что либо объективное, всё будет основано лишь на личных взглядах + на изначально скептическом отношении к чему либо популярному... скорее всего, может я ошибаюсь.  :)
ЦитироватьХм. Достаточно оригинальное представление о современном шоу-бизнесе  Были бы ТХ столь популярны, если б были косыми и горбатыми?..
Нет, ну и что? Собственно одна из причин их популярности - это то как они выглядят.  8)
Цитироватьи, конечно же, завидуем билли каулицу
так бы сказала фанатка 100%  :D
Цитироватьусердно обходя вниманием многие другие не менее достойные группы. почему? потому что пипл хавает
А я ведь что хочу сказать - что ТХ хоть группа и навязанная, но вполне достойная. Хоть и есть полно групп лучше. А получается что из-за их популярности вы готовы опровергать даже то что это рок
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 12, 2008, 07:20:02
а давайте теперь разберемся в терминах. не используйте, пожалуйста, обобщенные понятия типа "плохая музыка", потому что плохая она может быть по-разному. плохая она может быть в плане качества самой музыки, в плане качества исполнения или плохая в плане ещё чего-нибудь. мне тоже нравится довольно много примитивных по качеству музыки либо исполнения панк-групп, которые применяют 3 аккорда, однако они не рассчитаны на впечатлительных 13летних барышень. поэтому это не есть попса. никто тут, насколько я помню, не утверждал, что это не рок, утверждали лишь, что это попса. если надо, могу ещё раз объяснить, почему "рок" и "попса" - вполне совместимые понятия. кроме того, ещё раз повторю, наличие гитар и ударных ещё не делает из группы рок-группу
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 12, 2008, 09:38:12
Цитата: "Nomad"...Дайте мне объктивные показатели того что Аврил Лавин или Токио Хотел или даже Бритни Спирс - плохая музыка? Я сомневаюсь что здесь будет что либо объективное, всё будет основано лишь на личных взглядах + на изначально скептическом отношении к чему либо популярному... скорее всего, может я ошибаюсь.  :)
Лавин и Сабжевую группу не слышал. Бритни Спирс слышал только то что крутили по радио, больше слушать нет желания. В том, что слышал присутствовали такие интересные нюансы как выведенный на компе голос, преднамеренно примитивные аранжировки, максимально простые и запоминающиеся мелодии, акцент на сиськах. Знаешь это всё было сделано преднамеренно, то есть изготовители сего продукта сделали его именно таким каким хотели. Но это именно продукт массового потребления, это не есть музыка, оно такое по желанию авторов (не бритни естественно). А вот кстати такой нюанс, песенки типа Упс Ай Дид Ит Эгейн или Спайс ап Йор Лайф (это Спайс Гёрлз) сейчас вспомнят либо те кто фанател тогда, либо те кого факт их постоянного присутствия на радио ужасно раздражал, остальным придётся подумать, повспоминать.

ЦитироватьА я ведь что хочу сказать - что ТХ хоть группа и навязанная, но вполне достойная. Хоть и есть полно групп лучше. А получается что из-за их популярности вы готовы опровергать даже то что это рок
Дык мне лично пофиг в каком жанре продукт для орального вау-импульса, это все равно продукт.

Кроме того если посмотреть на аллмузик.ком то видим следующее:
По сабжу
ЦитироватьGenre
    * Rock      
Styles
    * Emo
    * Alternative Pop/ Rock
    * Punk-Pop

По бритни спирз
ЦитироватьGenre
    * Rock      
Styles
    * Dance-Pop
    * Teen Pop
    * Adult Contemporary
    * Pop/Rock

Жанрово приличный кусок современной попсы относится к року, от этого оно не перестаёт быть продуктом массового потребления.
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 12, 2008, 01:16:19
Цитата: "Nomad"Нет, ну и что? Собственно одна из причин их популярности - это то как они выглядят.  8)
Да ничего :) Просто разговор-то о музыке. А популярность таких групп именно что подогревается эффектной внешностью участников.

Цитата: "Nomad"А получается что из-за их популярности вы готовы опровергать даже то что это рок
Лед Зеппелин были непопулярной группой? Квин? Битлы? Айрон Мэйден? Металлика? Оззик Озборн?
1. Кто-то отрицает, что это рок?
2 ...А теперь сравни аудиторию этих групп и ТХ. Вот почему бы такое различие, а? (Музыканты перечисленных коллективов тоже далеко не уроды, кстати - и тем не менее).

Шварценгольд, ну... я бы эти жанровые рамки пересмотрела, конечно. А так - да, слово "рок" можно услышать в определении жанровой принадлежности творчества многих сомнительных товарищей, особенно на западе это принято, у нас меньше... щас пытаются "закосить", вот и вылезли всякие "Звери"... это просто высеска для покупателей, на самом деле, и если что-то более, то саааааавсем чуть-чуть. Т.е. если и "рок", то поп-гоп-стоп-хип-хоп-рок, где "рок" - на 10-м месте и то за имидж или там тексты. Типа того.
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 12, 2008, 01:31:32
Цитата: "Mallory_Weiss"Шварценгольд, ну... я бы эти жанровые рамки пересмотрела, конечно. А так - да, слово "рок" можно услышать в определении жанровой принадлежности творчества многих сомнительных товарищей, особенно на западе это принято, у нас меньше... щас пытаются "закосить", вот и вылезли всякие "Звери"... это просто высеска для покупателей, на самом деле, и если что-то более, то саааааавсем чуть-чуть. Т.е. если и "рок", то поп-гоп-стоп-хип-хоп-рок, где "рок" - на 10-м месте и то за имидж или там тексты. Типа того.

Жанр и стиль несколько разные веши. Да стилистически это не рок музыка  (альт поп и иже сними), но жанрово относится к категории рок, по происхождению своему. Нету стиля рок, есть такой жанр.

В случае со Зверями и прочими нашими говнопроектами манагеры преднамерено не говорят о стилистическом направлении (нагло мотивируя это тем, что люди не поймут) оставляя только жанровую принадлежность. А то что это поп-рок, адульт-поп, дэнс-рок причём низкого качества, людям знать неположенно :)
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 12, 2008, 01:35:23
Факт, но я бы и в таком смысле не очень это к року относила. Там его обычно так мало... попа с дэнсом намного больше, так чего ж голову морочить :)
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 14, 2008, 06:19:29
Цитироватьникто тут,насколько я помню, не утверждал, что это не рок
Ну в принципе, всех кто не возмутились тем что тема в "другие жанры музыки" можно к таковым отнести )))))
 
ЦитироватьЛед Зеппелин были непопулярной группой? Квин? Битлы? Айрон Мэйден? Металлика? Оззик Озборн?
1. Кто-то отрицает, что это рок?
2 ...А теперь сравни аудиторию этих групп и ТХ. Вот почему бы такое различие, а? (Музыканты перечисленных коллективов тоже далеко не уроды, кстати - и тем не менее).
 
Ну помоему не удивительно что этих "миленьких мальчиков" любят в основном девочки... Ну и опять таки раскрутка. И как бы что из этого должно следовать?  :)
ЦитироватьЖанрово приличный кусок современной попсы относится к року, от этого оно не перестаёт быть продуктом массового потребления.
Ну и пусть. Мне лично не имеет никакого значения продукт это или нет. Масссовый продукт делают таким что бы он был популярным. Популярный - не значит плохой или не качественный. Несмотря на то, что то что популярно часто бывает низкого качества.
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 14, 2008, 07:05:58
Цитата: "Nomad"Ну в принципе, всех кто не возмутились тем что тема в "другие жанры музыки" можно к таковым отнести )))))
а если кто-то не слышал, или ваще плевать?
Цитата: "Nomad"Ну и пусть. Мне лично не имеет никакого значения продукт это или нет. Масссовый продукт делают таким что бы он был популярным. Популярный - не значит плохой или не качественный. Несмотря на то, что то что популярно часто бывает низкого качества.
опять уходишь от темы. мы тут разговариваем о тх. это - плохой и некачественный продукт. не желаешь признать? или так и будешь всячески выкручиваться, делаю хорошую мину при плохой игре?
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 14, 2008, 07:20:26
Цитата: "Nomad"Ну помоему не удивительно что этих "миленьких мальчиков" любят в основном девочки... Ну и опять таки раскрутка. И как бы что из этого должно следовать?  :)
Видимо, то, что тем, кто любит музыкальные группы не за мордочки участников, эту группа в общей массе менее интересна, чем девочкам, на которых рассчитан имидж. Упор у подобных групп - всегда на имидж. Участников подбирают красивеньких, на клипы тратятся крайне щедро... А что эти люди там поют и как - дело даже не десятое, а двадцать пятое.

Я привела примеры крайне популярных групп. Пэйдж с Плантом - тоже красивые люди, поклонников у Лед Зеппелин никогда не было мало. Тем не менее, никто не утверждает только по этой причине, что Цеппелины - не рок. На каком основании сделан вывод, что в случае с ТХ дело обстоит иначе?

А вообще, подставь на место ТХ название любого бойз-бэнда (Бэкстрит Бойз, Take That, Хэнсонс, N'Syng...). И перечитай тему заново (последние пару страниц). Удивишься, но в ней ничего не придётся менять. Всё то же самое: смазливые рожицы, бешеная популярность у девочек, говённый муз.материал... и слово "рок" в западных определениях их жанровой принадлежности. Ну и кому они все сегодня нужны? На что они повлияли, в чём их заслуга? За что их, на-сцене-танцевальщиков, вообще музыкантами-то называть?..
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 17, 2008, 01:32:00
Цитироватьопять уходишь от темы. мы тут разговариваем о тх. это - плохой и некачественный продукт. не желаешь признать?
Да, не желаю... Вот я предложил выше назвать объективные показатели того что "тх. это - плохой и некачественный продукт" по сравнению с другими рок группами, и я их так и не услышал... И не услышу, я уверен...
ЦитироватьУпор у подобных групп - всегда на имидж. Участников подбирают красивеньких, на клипы тратятся крайне щедро... А что эти люди там поют и как - дело даже не десятое, а двадцать пятое.
Я согласен что популярность тх вязана в первую очередь с их стилем. Но то как они играют и поют тоже играет не малую роль. Вот прям ща слушаю что-то ихнее, (сестры) и ничего такого УЖАСНОГО в этой музыке нет. Средненький такой рок, местами даже очень неплох.
Меня и возмущает то что тх такой же рок как и любой другой, а вы на них набрасываетесь как на какую-то ужасную группу которая играет ещё более ужасную музыку...  :evil:
Цитироватьникто не утверждает только по этой причине, что Цеппелины - не рок. На каком основании сделан вывод, что в случае с ТХ дело обстоит иначе?
Ты хочешь сказать-почему тх кто-то называет не роком, а других не называют? Я и считаю это неправильным... :) Наверное потому что они сейчас на пике популярности и потому что у них аудитория в основном мы знаем какая
ЦитироватьНа что они повлияли, в чём их заслуга? За что их, на-сцене-танцевальщиков, вообще музыкантами-то называть?..
А на что повлияли другие?? За что других вы называете музыкантами? Это всё такие пустые слова... Заслуга этих бойсбэндов уже в том что они многим нравились.
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 17, 2008, 09:09:38
Тебе по второму кругу переживать?
Ты либо не читаешь внимательно, что тебе пишут. Либо включил некий подсознательный блок и даже не пытаешься задуматься о том, что тебе говорят.

Расслабься, ТХ это рок музыка.  :ROFL:
Только для деффочек лет 14.
И только на пару лет.
А потом опять войдёт в моду шакира.
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 17, 2008, 10:22:13
ыыы мля. перечитай ВНИМАТЕЛЬНО всё, что тебе написали с начала спора с тобой. или лучше мне цитатами всё заново выложить?
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 17, 2008, 08:47:22
Цитата: "Nomad"Вот я предложил выше назвать объективные показатели того что "тх. это - плохой и некачественный продукт" по сравнению с другими рок группами, и я их так и не услышал... И не услышу, я уверен...
Слушай больше музыки. Это всё, что я могу сказать. Со временем сам поймёшь. А сейчас ты, видимо, споришь ради спора, даже не читая внимательно, что те говорят.

ЦитироватьЯ согласен что популярность тх вязана в первую очередь с их стилем. Но то как они играют и поют тоже играет не малую роль.
Ни-ка-кой. Разве что только в том смысле, что играют нечто модное на данный момент.
Любой более-менее способный выпускник музыкальной школы может неплохо петь и играть. Понятное дело, ТХ справились не хуже (было бы глупо...). И?

ЦитироватьТы хочешь сказать-почему тх кто-то называет не роком, а других не называют? Я и считаю это неправильным... :) Наверное потому что они сейчас на пике популярности и потому что у них аудитория в основном мы знаем какая
1. У них такая аудитория, на какую они изначально были ориентированы - это раз. Не наоборот. Не они воспитали свою аудиторию, а аудитория, готовая радостно воспринимать музыкальную жвачку в красивой обёртке, породила их.

2. Два: А почему же тогда Цеппелинов на пике популярности (на котором они в некотором роде продолжают пребывать уже десятки лет - куда там до ТАКОЙ популярности всяким отелям) всё равно роком называют? (В который уже раз я тут это пишу... аааа!). Может, в твоих рассуждениях всё-таки есть какой-то дефект, задумайся?

Ты не учитываешь одну вещь: многое из того, что у нас называют попом, на западе зовут роком :) Всяких бэкстрит бойзов там тоже относят к року. Но здесь-то обсуждается рок другого рода. Вот и...

ЦитироватьА на что повлияли другие?? За что других вы называете музыкантами? Это всё такие пустые слова... Заслуга этих бойсбэндов уже в том что они многим нравились.
Я начинаю терять терпение ;) Скоро у меня появится жёлтая карточка, но.
Ты умеешь рассуждать логически? Никто не отрицает ЭТУ заслугу ТХ - умения нравиться многим (пусть даже не высоколобым ценителям, а музыкально не подкованным девочкам - пофиг). Да, ЭТОГО они добились.
Но и Бритни Спирс добилась не меньшего. И Руки Вверх (пусть и в несколько менее глобальном масштабе) - тоже. Ставит ли это их на одну доску с ТХ, а тех и других вместе - на одну доску с Битлз, Лед Зеппелин и т.д., по которым точно так же сходили с ума миллионы? М.б., всё-таки это не тот критерий, с которым надо к качественности музыки подходить? М.б., популярность зависит от миллионов причин?

На вопрос же "на что повлияли другие" я тебе ответить не могу. Невозможно научить решать интегральные уравнения того, кто не знает ещё и арифметики. Слушай музыку. Начни со старых-старых блюзов (и прочего фолка параллельно, а также классики), перейди потом к рок-н-роллу, ну и давай по возрастающей всё подряд - в той последовательности, в которой формировался и развивался рок и смежные жанры. Закончи грайндкором или чем-нибудь типа. И в какой-то момент вдруг услышишь в более позднем влияние более раннего. Хоп! - появилась группа (ну или тенденция... скажем, мода на электронную музыку после того, как подешевели ранее малодоступные синтезаторы). Это оказалось свежо и ново, раньше ТАК ещё не делали. Хоп! - пришла популярность, повылазили поклонники и последователи. Хоп! - сформировался новый стиль. Хоп! - очередной человек с хорошей фантазией привнёс в него что-то новое и получилось настолько интересно, что, опять же, пошли последователи, в свою очередь развивающие идею, раздвигающие горизонты, синтезирующие из уже существующего нечто оригинальное, способное жить, расти и приносить плоды. Ты, возможно, в какой-то момент научишься слышать Блэк Саббат в дум- и дэт-металле, Битлз и Пинк Флойд - в немалой части современного брит-попа, отголоски Лед Зеппелин и Дип Пёрпл - в харде/хэви, Клэптона, Пэйджа, Бека и Хендрикса - в современной роковой электрогитарной школе. И вот уже тогда вспомни хоть одну свежую, не переваренную ранее "динозаврами", или хотя бы как-то свежо обработанную идею в говногруппах вроде Хэнсон, которые по звучанию и структуре ничуть не менее "рок", чем ТХ. И поделись. Вот тогда и поговорим. Пока что говорить не о чем.
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 18, 2008, 08:32:51
Да я перечитывал написанное, так как у меня самого возникало ощущение что я повторяюсь.... ;) Читаю я всё внимательно я вас уверяю. А музыки я буду слушать столько же сколько слушаю, так как насильно её слушаь не считаю нужным... :)  Да я и так разную музыку слышал.

ЦитироватьТы, возможно, в какой-то момент научишься слышать Блэк Саббат в дум- и дэт-металле,
Ну да , а фанаты тх научатся слышать их в каких нибдь последователях хотелов...

Ладно, судя по всему это не тот случай когда "в споре рождается истина" поэтому не буду продолжать....

Но только один вопрос - почему так получается что вся рок музыка которая сейчас популярна теперь стала говно-роком. Почему раньше были хорошие рок группы,которые были популярны. а сейчас ни одной такой, если судить по вашему, нет. Что вдруг случилось с этой планетой что большинству стал нравится только гавно-рок, и ничего "качественно"?

Всё, не бейте только  сильно.
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 18, 2008, 08:48:32
это не тот случай потому что ты не хочешь принимать чужие аргументы, а упорно ипёшь всем моск.

дубль хз какой: не вся популярная рок-музыка стала говно-роком. как пример: блэк саббат, лэд зэппелин, пинк флойд, прочая, прочая, прочая. они популярны, но это не говно-рок. токио отель тоже популярны, но это говно-рок. а пинк флойд, например, не говно-рок. но они популярны. но не говно-рок. ещё раз повторить?

ничо не случилось, так было всегда. ибо легче запомнить простенькие два аккорда, чем хорошую, качественную мелодия. хорошую качественную мелодию люди не хотят запоминать. а простенькие два аккорда, которые специально написаны так, чтоб запомница, запоминаюца. два аккорда запоминаются, качественная мелодия - не очень. качественная мелодия хуже запоминается, чем два аккорда. а люди в основном предпочитают запоминающиеся мелодии. запоминающиеся мелодии предпочитает большинство. овощи/обыватели предпочтут диму билана ол шэл пэришу не потому что тяжесть, а потому что билана легче запомнить. ещё раз надо повторять?

какие накуй последователи отелей? думаешь, возникнет желание создать чота подобное? нет. тх есть, остального не надо. или ты знаешь пример последователей тх? или подобных говно-групп? последователей бэкстритбойс знаешь? последователей бритни спирс? тут в основном слушатели так и остаются слушателями. нет последователей - нет влияния на музыку. влияния на музыку нет, потому что нет последователей. я могу по-разному перефразировать.

будешь слушать до конца своих дней то же, что и сейчас слушаешь? тогда какого икса споришь, если и музыки особо-то и не слышал? тебе говорят: слушай и сравнивай. всё познаёца в сравнении. а тебе, судя по твоим словам, сравнивать не с чем. не с чем сравнивать тебе. можешь хоть до посинения слушать одни и те же группы, но сравнить тебе так и не будет, с чем. если хочешь сравнить, то слушай больше музыки. интересуйся, спрашивай. услышишь группу, можт понравится. услышишь ещё, можт ещё понравится. и будет, с чем сравнить. а пока не с чем. если считаешь иначе, можешь назвать группы, которые ты слушаешь. а пока не думаю, что можешь с чем-то сравнить
Название:
Отправлено: tri от апреля 18, 2008, 09:01:58
Цитироватькакие накуй последователи отелей? думаешь, возникнет желание создать чота подобное? нет. тх есть, остального не надо. или ты знаешь пример последователей тх? или подобных говно-групп? последователей бэкстритбойс знаешь? последователей бритни спирс? тут в основном слушатели так и остаются слушателями. нет последователей - нет влияния на музыку. влияния на музыку нет, потому что нет последователей. я могу по-разному перефразировать.
То ли ты перегибаешь, то ли я не догоняю чего-то.
"Последователи" есть. Невада Тан и ещё десяток групп-клонов, кто-то чуток получше, кто-то чуток похуже. И бэкстритбойз не были первым бойз-бэндом, последним тоже не стали.
Всё упирается в зашибание бабла, а не в написание хорошей и интересной музыки. В том и дерьмовое самое - группы подобного рода размножаются почкованием. они не стимулируют людей делать интересное и новое что-то, потому что сами по себе - блёклая ксерокопия с ксерокопии, взять с неё нечего абсолютно.

Цитироватьдубль хз какой: не вся популярная рок-музыка стала говно-роком. как пример: блэк саббат, лэд зэппелин, пинк флойд, прочая, прочая, прочая. они популярны, но это не говно-рок. токио отель тоже популярны, но это говно-рок. а пинк флойд, например, не говно-рок. но они популярны. но не говно-рок. ещё раз повторить?
Так это товарищ вроде как имеет в виду, что по нашим словам якобы нет НОВЫХ хороших групп. Во они были - блэк сабат, пинк флоид - а теперь одно дерьмо.
Но об этом здесь кажется тоже говорили.
НЕ стало меньше хорошей музыки. Пихают просто всё больше не всегда хорошую, но как можно более простую для восприятия и конечно же прибыльную.
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 18, 2008, 09:07:39
Цитироватьэто не тот случай потому что ты не хочешь принимать чужие аргументы
Да, котрый раз уже встречаю аргументом в  различных спорах , что аргументы оппонент не слушает... Это кстати плохой аргумент... ))))
Цитироватьдубль хз какой:
Я сказал сейчас. Из сегодняшних групп. А кто то ещё в невнимательности упрекает...
Цитироватьбудешь слушать до конца своих дней то же, что и сейчас слушаешь?
А ты знаешь что я сейчас слушаю?
Цитироватьесли считаешь иначе, можешь назвать группы, которые ты слушаешь
Окей , из того что вы наверняка считаете качественной музыкой: квин, роллинг стоунс, депиш мод, скорпионс. И ни так что по одной песенке, а достаточно.

ЦитироватьНЕ стало меньше хорошей музыки. Пихают просто всё больше не всегда хорошую, но как можно более простую для восприятия и конечно же прибыльную.
Ну так вот , я считаю что среди этой, простой(да и не всегда) для восприятия и прибыльной музыки есть нормальная музыка. И то что многие то что сейчас популярно причисляют к гавно-року только потому что это популярно. Дубль ,уж извините, тоже хз знает какой.  
PS Поменьше желчи и поспешных выводов пожалуйста.
Название:
Отправлено: tri от апреля 18, 2008, 09:26:47
Нормальной, нормальной. Но "Нормально" - это в основном на троечку.
ЦитироватьИ то что многие то что сейчас популярно причисляют к гавно-року только потому что это популярно.
На что отвечено давным-давно было отсылом в  тему (//http://dagrock.ru/forum/viewtopic.php?t=736), где я ровно ту же мысль что и вы высказала.
ЦитироватьМысли об раздувшемся ажиотаже тоже не очень понятны. Бывает блин - вот группа не очень известна, и у неё уже дофига фанатов, и вот она идёт в массы, и поклонников всё больше и больше, и начинается: все дружно ищут признаки попсовости, дерьмовости и звёздной болезни.
А то и вовсе отрекаются - вот дескать раз сейчас их так многие любят, то я в срочном порядке перестаю.
Почитайте тему.
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 18, 2008, 09:51:25
ЦитироватьДа, котрый раз уже встречаю аргументом в различных спорах , что аргументы оппонент не слушает... Это кстати плохой аргумент... ))))
можт и плохой, но так и есть
ЦитироватьЯ сказал сейчас. Из сегодняшних групп. А кто то ещё в невнимательности упрекает...
ладно. эксплоитед, мэднесс, агностик фронт, #####, и даже тупо пусть будет пурген. еще привести?
ЦитироватьА ты знаешь что я сейчас слушаю?
неа. но речь о том не шла в процитированном тобой предложении
ЦитироватьОкей , из того что вы наверняка считаете качественной музыкой: квин, роллинг стоунс, депиш мод, скорпионс. И ни так что по одной песенке, а достаточно
не могу ничо сказать, редко такое слушаю. но попробуй сравнить музыку
ЦитироватьНу так вот , я считаю что среди этой, простой(да и не всегда) для восприятия и прибыльной музыки есть нормальная музыка
есть, но это не токио отель, которые берут внешним видом, а не музыкой. много ли среди фанатов тех, кто не прёцца с билли? думаю, маловато
ЦитироватьИ то что многие то что сейчас популярно причисляют к гавно-року только потому что это популярно. Дубль ,уж извините, тоже хз знает какой.
то есть, ты считаешь, что МЫ (именно мы, а не ваще) причислили тх к говно-року тока потому что оно впопулярно?
Цитировать"Последователи" есть. Невада Тан и ещё десяток групп-клонов, кто-то чуток получше, кто-то чуток похуже. И бэкстритбойз не были первым бойз-бэндом, последним тоже не стали.
тут уж скорее подражатели. ибо они, как я понимаю, не ассоциируют своё творчество с тх. и не они сами, я дяди-продюссеры я бы попросил. чаще всего в таком случае музыканты лишь исполняют, а чо там с музыкой решают совсем не они. так что ещё не факт
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 18, 2008, 10:47:36
Цитата: "tri""Последователи" есть. Невада Тан и ещё десяток групп-клонов, кто-то чуток получше, кто-то чуток похуже. И бэкстритбойз не были первым бойз-бэндом, последним тоже не стали.
Именно что. Не первые, не последние. И как первые ориентировались больше на имидж и удобоваримость для масс музыкальной части проекта, так и последующие аналогичным образом поступают.

Цитата: "sek.tor"тут уж скорее подражатели. ибо они, как я понимаю, не ассоциируют своё творчество с тх. и не они сами, я дяди-продюссеры я бы попросил. чаще всего в таком случае музыканты лишь исполняют, а чо там с музыкой решают совсем не они. так что ещё не факт
Плюс один. Последователи тут - скорей, подражатели. Потому что они скорей копируют уже существующее (и не столь важно, "по любви" или потому, что пипл это хавает), чем развивают идею и т.д. А я-то говорила о таких последователях, которые уцепились за нечто свежее и оригинальное. И что-то из этого сумели сами вырастить. Много из пластмассовых бойз-бэндов выросло за всю историю существования явления? За исключением пары десятков менее успешных (что объяснимо) клонов у каждого?

А уж что нынче интересных групп нет - уж извини, но бред. М.б., ты плохо искал? М.б., в нашу эпоху поставленных на поток шоу-бизнес-проектов стоит искать интересное не среди мейнстрима таки - мейнстрима, немалую часть и рок-сцены давно засосавшего?
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 18, 2008, 10:58:27
Цитата: "Nomad"Да я перечитывал написанное, так как у меня самого возникало ощущение что я повторяюсь.... ;) Читаю я всё внимательно я вас уверяю. А музыки я буду слушать столько же сколько слушаю, так как насильно её слушаь не считаю нужным... :)  Да я и так разную музыку слышал.
Смешно... оченна смешно... не попытавшись послушать что-то новое, никогда не узнаешь, что тебе нравится на самом деле... не надо заставлять себя слушать если ты изначально знаешь, что джаз/пану/трэш/синтипоп не любишь, но ознакомиться с этими и не известными жанрами стоит, чтоб элементарно понять твоё или нет.

ЦитироватьНо только один вопрос - почему так получается что вся рок музыка которая сейчас популярна теперь стала говно-роком. Почему раньше были хорошие рок группы,которые были популярны. а сейчас ни одной такой, если судить по вашему, нет. Что вдруг случилось с этой планетой что большинству стал нравится только гавно-рок, и ничего "качественно"?
Во-первых есть хорошие популярные группы (те же The Darkness или The 69 Eyes). Во-вторых группы популярные за счёт PR-манагеров это не тоже самое, что группы популярные за счёт своей музыки (именно тот ключевой аргумент который ты игнорируешь).

ЦитироватьДа, котрый раз уже встречаю аргументом в  различных спорах , что аргументы оппонент не слушает... Это кстати плохой аргумент... ))))
Это очень веский аргумент за то, чтоб не продолжать разговор. Кроме того фраза "не слушаешь аргументы" означает, что ты именно не слушаешь, а не то, что ты не принимаешь аргументы оппонента как истину. Прочувствуй разницу.

ЦитироватьPS Поменьше желчи и поспешных выводов пожалуйста.
I did it for lulz!!!1111АдынАдынАдын

Цитироватьпурген
/me радостно орёт: "ВСЕ ЛЮДИ ЧИКАТИЛЫЫЫ!!!!"
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 20, 2008, 05:31:25
Цитироватьтупо пусть будет пурген
Вот уж что можно скорее отнести к гавно музыке, чем что-то другое...
Цитироватьто есть, ты считаешь, что МЫ (именно мы, а не ваще)
Нет. Я имелл ввиду именно ваще, и просто предполагаю это...
ЦитироватьА уж что нынче интересных групп нет - уж извини, но бред. М.б., ты плохо искал?
Я же говорил про популярные группы... по вашему выходит что таких сейчас  нет. Популярных и хороших.  The 69 Eyes вроде тоже где то здесь выше причисляли к модной-отстойной музыке...
ЦитироватьСмешно... оченна смешно... не попытавшись послушать что-то новое, никогда не узнаешь, что тебе нравится на самом деле... не надо заставлять себя слушать если ты изначально знаешь, что джаз/пану/трэш/синтипоп не любишь, но ознакомиться с этими и не известными жанрами стоит, чтоб элементарно понять твоё или нет
Мда... Нет ну такое ощущение как будто ты обо мне всё знаешь, а теперь делаешь выводы..... я говорил что я не пытаюсь послушать что-то новое? или что не ознакомлен с этими жанрами?
ЦитироватьВо-вторых группы популярные за счёт PR-манагеров это не тоже самое, что группы популярные за счёт своей музыки (именно тот ключевой аргумент который ты игнорируешь).
Да я не игрнорирую, я даже ещё согласен с ним. [/quote]
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 20, 2008, 06:04:55
Выводы делаются из твоих слов.
Тебе говорят - слушай больше музыки, потому что сейчас ты явно недостаточно грамотен и объективен. Ты отвечаешь - слушаю, сколько хочется, больше специально слушать не стану. Соответственно, вывод: чувак мало знает и больше узнать не хочет, но берётся вставлять свои веские 5 копеек. Молодец? Молодец.
С чем ты не согласен?

Знаешь ты явно очень мало. Споришь намного больше. Постоянно противореча своим же словам. Извини уж, что не кидаюсь предоставлять тебе популярные и хорошие совеременные группы, которые ты сам, как следует из вышесказанного, искать не удосуживаешься. Да и зачем? Слушай ТХ, раз всё устраивет ;)

П.С. маленький намёк: уже в 70-е немалую часть поклонников оттянуло на себя диско. С тех пор мода также на месте не стояла. Дальше думай сам, почему в 2008-м нет групп, играющих рок-н-ролл и имещих успех Элвиса Пресли. Ну и между делом - о том, почему в наш век пиара всех цветов и тотальной власти коммерческих СМИ самые популярные группы редко оказываются самыми лучшими.
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 21, 2008, 12:47:50
пурген будет получше, чем тх, это однозначно. кроме того, прежде чем относить пурген к говно-группам по звучанию (а других аргументов у тебя нет и не будет с таким мнением относительно тх), послушай прежде последние альбомы. да и в первых нередко мелькали интересове темы, хотя и в поганом исполнении. а 69 глаз пожалуйста или цитату или ссылку, чтоб я мог анализировать фразу.

популярные и хорошие есть, их не может не быть, просто зачастую они популярны в относительно узких кругах
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 21, 2008, 01:33:06
Цитата: "sek.tor"хотя и в поганом исполнении.
Одно дело - примитивизм, другое - отсуствие фантазии. И т.д.

Цитата: "sek.tor"а 69 глаз пожалуйста или цитату или ссылку, чтоб я мог анализировать фразу.
Угу.

Цитата: "sek.tor"популярные и хорошие есть, их не может не быть, просто зачастую они популярны в относительно узких кругах
Именно. И такая популярность порой стоит тысяч фанатских трусов и лифчиков на сцене.

Вон организаторы москоу дум феста остались по итогам в финансовом минусе, причём они изначально знали, на что идут... Группы играли культовые, и ценители пришли, зал был полон, но не все ценители этой музыки ходят на концерты, вот в чём фича. Денег на таких группах очень много не сделаешь.
Название:
Отправлено: tri от апреля 21, 2008, 11:25:32
Цитата: "Still_AliVE"почитал я все что тут понаписали...вывод таков: не знаю как насчет следа в развитии музыки, но уже как минимум 5страничный след на данном форуме тх оставили.. :) что касается моего к ним отношения, полностью согдасен, через год-2 о тх никто и не вспомнит..сейчас же это качественный исключительно коммерческий продукт рассчитанный на подростковую публику..сейчас модно быть альтернативным, относить себя к какой-либо субкультуре или еще чему..посмотрите сколько сейчас развелось гоупп подобного рода..начиная с tokio hotel, прдолжая 30 seconds to mars и заканчивая всякими cinema bizare и the 69 eyes...вот на такую вот почву токов продюсеры и вывели...это не надолго, скоро им на смену придут другие..и так до бесконечности
Цитата вам.
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 21, 2008, 12:13:59
Цитата: "Still_AliVE"почитал я все что тут понаписали...вывод таков: не знаю как насчет следа в развитии музыки, но уже как минимум 5страничный след на данном форуме тх оставили.. :) что касается моего к ним отношения, полностью согдасен, через год-2 о тх никто и не вспомнит..сейчас же это качественный исключительно коммерческий продукт рассчитанный на подростковую публику..сейчас модно быть альтернативным, относить себя к какой-либо субкультуре или еще чему..посмотрите сколько сейчас развелось гоупп подобного рода..начиная с tokio hotel, прдолжая 30 seconds to mars и заканчивая всякими cinema bizare и the 69 eyes...вот на такую вот почву токов продюсеры и вывели...это не надолго, скоро им на смену придут другие..и так до бесконечности

Ну это скорее от не знания сказано по поводу 69 глаз. Группа появилась  в 1989 году, хотя и получила популярность на волне успеха HIM имела в меру успешные записи и до того. Музыку пишут сами, играют неплохо, у вокалиста приятный баритон. Кроме того массовой истерии по их поводу не наблюдается, а поклонники скорее будут обсуждать внешность, а не то какие они красавчики.

К слову о популярных и хороших группах, хороший пример: Lordi. В плане музыки конечно ничего нового, банальный глэм (а что ещё могли заиграть люди из фан клуба Кисс), да и сценический образ далеко не нов (вспомним GWAR (//http://ivysupersonic.com/gallery/albums/fashion/GWAR_ivys_fashion_show.jpg)), но тем не менее мистер Лорди хороший мелодист, аранжировки хоть и просты, но приятны.

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:

Цитата: "Nomad"Вот уж что можно скорее отнести к гавно музыке, чем что-то другое...
Панк по определению говно, это музыка дна. Она сама себя так позиционирует. Но Пурген это весьма неплохой панк.
ЦитироватьМда... Нет ну такое ощущение как будто ты обо мне всё знаешь, а теперь делаешь выводы..... я говорил что я не пытаюсь послушать что-то новое? или что не ознакомлен с этими жанрами?
Секунду включаем мозг и строим логическую связь:
Поциент №1: Слушай больше разной музыки.
Поциент №2: Не желаю слушать больше, нунах заставлять себя ещё.

Какая из этого вытекает мысль? "Не хочу слушать потому, что не хочу."

Цитировать
ЦитироватьВо-вторых группы популярные за счёт PR-манагеров это не тоже самое, что группы популярные за счёт своей музыки (именно тот ключевой аргумент который ты игнорируешь).
Да я не игрнорирую, я даже ещё согласен с ним.
Так что ты не игнорируешь? Тебе говорят, что к Токио Хотел только одна претензия: "ТХ это продукт PR отдела." И ты именно с этим и споришь всё это время. То утверждая, что они не продукт, а то, что и среди этого продукта есть хорошие вещи. Причём если по поводу первого спорить просто глупо, ТХ это не музыкальная группа это колонка в отчётах медиа компаний, это факт. То на второе тебе отвечают, что нам (и подавляющему большинству фанатов рок музыки) не нравится сам факт превращения рок музыки в продукт PR отдела.

Добавлено спустя 9 минут:

чтоб не было вопросов почему это продукт, такой нюанс
Берём один из хитов ТХ, песню Monsoon смотрим авторы музыки: Dave Roth, Patrick Benzner, David Jost, продюсеры Dave Roth, David Jost, Peter Hoffmann, Patrick Benzner. Разжевывать не стану. Делай выводы сам.
Название:
Отправлено: tri от апреля 21, 2008, 12:46:39
Удивительно всё-таки - в теме про Ацтой у нас примерно тот же спор на пару-тройку сообщений вышел, а здесь тянем и тянем кота за, по черт знает какому кругу одно и то же повторяя.
По музыке всё уже сказали до меня, но популярность - она не на внешности исполителя даже.
(//http://userserve-ak.last.fm/serve/500/401836.jpg)
(//http://userserve-ak.last.fm/serve/_/115527.jpg)
(//http://userserve-ak.last.fm/serve/_/2145545.jpg)
Это - НЕ Билл Каулиц из tokio hotel.
Это (//http://userserve-ak.last.fm/serve/_/271259.jpg) - японский музыкант Hyde (//http://userserve-ak.last.fm/serve/_/296983.jpg).
А вот (//http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Cinema_Bizarre_esc.jpg) - помянутые Cinema Bizarre. А здесь (//http://jrockinrussia.narod.ru/gallery/kagerou/kagerou001.jpg) - джей-рокеры Kagerou. Bizarre впрочем не скрывают - "Cinema Bizarre — это немецкая Глэм-рок группа, их стиль приближен к японской молодежной культуре Visual Kei."
Ещё минуточку внимания - японец Gackt (//http://j-rock.narod.ru/gackt/gackt001.jpg), ещё один вечный мальчик Мияви (//http://userserve-ak.last.fm/serve/500/38882.jpg), чувак из Gazette (//http://jrock.narod.ru/gallery/gazette/gazette009.jpg), Dir en grey (//http://userserve-ak.last.fm/serve/_/206525.png)- известная Японская ex-Visual-Kei группа.
Так далее, так далее.
Не менее красивые мальчишки, но куда как более яркие и раскованные, и музыка много интереснее и разнообразнее - их в конце концов десятки на один токиоотель.
Почему любят не их? Они безумно популярны не только в Японии, их слушают везде - в России в том числе.
Но по телевизору у нас их не показывают и по радио не крутят.
И не будут - максимально простое и понятное подростковой аудитории всё равно ближе. А отелем отчаянно имеют в мозг; кто-нибудь смотрит хотя бы иногда музканал бридж-тв? Вечерами там устраивают невообразимое - почти каждый чёртов день у них голосования типа "Кто круче - Tokio Hotel, Nevada Tan или 50 cent?". Мне дурно становится, когда я представляю какие же чудовищные деньги девчонки ежедневно тратят на эти смс. Как правило тх побеждают, и в конце крутят что-то около десяти (!) их клипов. Если это не зомбирование и выколачивание бабок, то где тогда?
А в мире всё ещё чудовищно много прекрасных групп, которые никогда не пойдут в массы, потому что их поклонники не станут заниматься подобной херней.
Nomad, ведь все эти дети - они не глупые, не тупые овцы, они прсто неразвитые. Даже в Махачкале раньше надо было иной раз в лепешку расшибаться, чтобы найти дисков-кассет с хорошей музыкой - не ходила на Биржу, но наверняка ж было так, что ищешь одно, а тебе кто-то что-то более интереснее присоветует. Сейчас - включай телевизор и всё. Народу лениво - не нужно ничего искать, а раз чуваки попали в ящик, значит они чего-то стоят, конечно.
А если бы в школах не заставляли читать книги, сколько бы подростков этим занималось? Так же и вы отказываетесь слушать новую музыку просто потому что вам неохота и хватает, но у вас какой-никакой запас есть, а шестнадцатилетние девочки заполнили свой мирок какой-то однородной кашицей и на этом остановились. Радостно за них, а?
Название:
Отправлено: Sакура от апреля 21, 2008, 04:35:19
По поводу шестнадцати летних девочек ты права, что лукавить. Я с таким каждый день в школе сталкиваюсь, да что говорить- в классе. К примеру девчонка-одноклассница моя, была фанатка Димы Билана до мозга костей... Доходило до такого, что она на экзамены брала его фотку, считая, что он непременно ей поможет. Ха-теперь у нее новая забава- ТХ и Билочка - любовь  до конца жизни, с ее слов. Одела черно-розовые гольфы и пытается со мной подружиться. Меня это конечно все умиляло, пока она не стала расписывать все парты фразами "ТХ-лучшая рок-группа".. Нееет, мне конечно парт не жалко, я просто к  тому, что мозги девчонке за*рали конкретно....Искрене жаль ее! И таких девчонок, увы, до ху*, что отнюдь не парадакс! Целыми дня смотреть ...кстати да- Бридж-тв , это самому себе могилу раскапывать и крышку гроба забивать!
Лично я благодарна не только своим родителям, но даже учительнице по музыке, которая воспитала во мне какой никакой, но вкус. Даже рассказывала нам о старых махачкалинских группах. Спасибо ей.
А Три, спасибо за выложенные фото -ребята, что ни говори лапочки :oops:  еще б послушать их  :oops:  !!!
Название:
Отправлено: tri от апреля 21, 2008, 11:37:16
По мальчикам-лапочкам сама не особенно в теме, сейчас качаю вот. Чего посерьёзнее очень люблю, например Girugamesh (//http://userserve-ak.last.fm/serve/_/2159008.jpg), D'spairsRay (//http://userserve-ak.last.fm/serve/500/67338.jpg), MUCC (//http://userserve-ak.last.fm/serve/500/9670.jpg) и всяких таких страшных людей. Вообще джей-рок - это песня конечно, со всеми его андрогинными мальчиками, готик-лолитами (которые тоже имеют шансы оказаться мальчиками), роскошными костюмами и голосами.
Что до девочек-хотелок, то по идее многие перерастут. Кто-то в пятнадцать молется сотоне, кто-то Диме Билану, большой разницы не вижу честно сказать. Но чем сильнее сила ящика давит на голову, тем меньше без посторонней помощи шансов разбить свою скорлупку.
Название:
Отправлено: Still_AliVE от апреля 26, 2008, 01:32:19
Я вот периодически смотрю бридж-тв..с одной стороны, можно сказать что 10 клипов тх пожряд это зомбирование..с другой, сегодня вот там было очередное голосование и на этот раз победили 50 cent..так что все относительно
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 26, 2008, 02:11:39
Цитата: "Still_AliVE"Я вот периодически смотрю бридж-тв..с одной стороны, можно сказать что 10 клипов тх пожряд это зомбирование..с другой, сегодня вот там было очередное голосование и на этот раз победили 50 cent..так что все относительно
А когда там будет 10 клипов подряд хотябы Аэросмис?
Название:
Отправлено: Still_AliVE от апреля 26, 2008, 02:17:43
между прочим...там бывает программа bridge in time, так вот, 10 клипов аэросмис там вы, конечно, не увидите, но вполне себе достойные вещи там ставят. Да и вообще, по сравнению с другими отечественными муз каналами бтв на мой взгляд далеко не так уж и плох
Название:
Отправлено: tri от апреля 26, 2008, 10:06:31
Да, есть интайм, иногда интересные клипы ставят не только во время интайма, но есть и эфиры Эмобоя, во время которых безо всяких голосований тх можно увидеть пять раз в течение часа, и происходит откровенное стравливание малолеток - фанатов рока и рэпа, и прочая хрень. Канал-проститутка, не лучше других, столь откровенного вишибания бабла в ежедневных голосованиях я не видела нигде больше.
А смысла этого боюсь не поняла вообще.
ЦитироватьЯ вот периодически смотрю бридж-тв..с одной стороны, можно сказать что 10 клипов тх пожряд это зомбирование..с другой, сегодня вот там было очередное голосование и на этот раз победили 50 cent..так что все относительно
Ну да, тх не каждый день побеждает, но от этого легче? На фанатах фифтисента будто не делают денег. Да как ещё.
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 26, 2008, 10:32:01
Дык у вас вроде A-ONE показывает. Там хоть и кажут много брит попа и прочей хрени, но всё же никаких тебе 50 копеек.
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 26, 2008, 10:44:45
а хер знает, чем он от эмтиви отличается. разве что клипы другие, в остальном принципиальной разницы не заметил. особливо бесит куча бесполезной информации. то бишь смс-чат, инструкции по скачиванию песни на телефон. тьфу, кака
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 26, 2008, 01:48:05
Всё это да, реально раздражает, но, имхо, он таки получше.
Название:
Отправлено: Ирада Вольная от апреля 26, 2008, 04:52:10
Токио хотел... Видела их первый клип. Ни чего ужасного. Взяла альбом. Пожалела. Вокал детский. Группа тоже. Песенки однообразные и скучные. Тоже думала что вокалист девушка. Считала его довольно симпатичной девкой))) так вот. Для меня загадка то, что от них фанатеют. Все эти значки на сумочках, футболки, напульсники токио хотел...мазолят глаза на улицах города. Для себя делаю вывод что это всего лишь дань моде молодого поколения. Ну что ж. В 12 лет слушать токио хотел это не самое страшное)
группе оценка 2. Два балла за хороший пиар и имидж.
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 27, 2008, 01:47:51
ЦитироватьЗнаешь ты явно очень мало. Споришь намного больше. Постоянно противореча своим же словам. Извини уж, что не кидаюсь предоставлять тебе популярные и хорошие совеременные группы, которые ты сам, как следует из вышесказанного, искать не удосуживаешься. Да и зачем? Слушай ТХ, раз всё устраивет
Вообщето я лишь хотел высказать одну мысль - то что вам не нравится - не есть не рок или не качественная музыка. Но как то эта мысль очень затянулась. А через весь спор прослеживается упорная тенденция записать меня в список фанатов ТХ , а также делать далеко идущие выводы обо мне...
Цитироватьпурген будет получше, чем тх, это однозначно. кроме того, прежде чем относить пурген к говно-группам по звучанию (а других аргументов у тебя нет и не будет с таким мнением относительно тх),
Ну ещё один вывод... А на ласт  fm всё таки не зря среди жанров к каторым  относят пурген,  есть гавно-панк...
ЦитироватьПоциент №1: Слушай больше разной музыки.
Поциент №2: Не желаю слушать больше, нунах заставлять себя ещё.

Какая из этого вытекает мысль? "Не хочу слушать потому, что не хочу."
Мы друг друга не допонимаем видимо... мне предложили слушать больше музыки, я воспринял это больше - как больше в количественном плане. Если я нахожу что-либо новое,
что мне нравится , то естественно слушаю.
ЦитироватьТебе говорят, что к Токио Хотел только одна претензия: "ТХ это продукт PR отдела." И ты именно с этим и споришь всё это время. То утверждая, что они не продукт, а то, что и среди этого продукта есть хорошие вещи. Причём если по поводу первого спорить просто глупо, ТХ это не музыкальная группа это колонка в отчётах медиа компаний, это факт. То на второе тебе отвечают, что нам (и подавляющему большинству фанатов рок музыки) не нравится сам факт превращения рок музыки в продукт PR отдела.
Насчёт того что продукт или нет, я вродь бы и не спорил. Соглашался что это раскрученная группа и тп....
А начсёт второго- я слушаю то что мне нравится и, извините, плевать продукт это пиар отдела или не продукт, он в конце концов  занимается тем чтобы сделать музыку такой чтобы она нравилась людям, а не чем либо ещё. Другое дело что в итоге иногда выходит примитивная попса или чтот-то не самое достойное...  
В общем то если это только одна претезия-то и спорить не о чём по теме. Да я и давно уже хотел закончить.

Цитироватьшестнадцатилетние девочки заполнили свой мирок какой-то однородной кашицей и на этом остановились. Радостно за них, а?
Если человеку нравится то что он слушает - то почему же и не радостно :) НЕ радостно за то что что-то определенное раскручивается, может быть, и что вкусы человека сложились под влиянием... Но в целом tri, я с тобой согласен.
И остаюсь при своём - не плохая/хорошая(качественная/некач.) музыка, а та которую конкретному человеку нравится/ненравится + он ещё не слушал. Дело вкуса.
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 27, 2008, 02:14:35
да, я согласен. то, что мне не нравится - не обязательно некачественная музыка. но тх - некачественная музыка не в зависимости от моих предпочтений. это мы пытаемся тебе объяснить

говно-панк это не жанр. это определение труёвости, если это можно так выразить. это значит, что те, кто их так отметил, считают, что они называют себя панками не являясь таковыми. далее суть вопроса объяснять не буду, ибо тема не подходящая

итак, напомни-ка ещё раз, что ты хотел нам доказать?
вариант а: "популярная группа" не значит "некачественная группа".
вариант б: тх - качественная группа.
вариант в: если человеку нравится - путь слушает.
если первый вариант, то тема не та, кроме того, никто не спорил. если же вариант б, то ты так и не привел ни одного аргумента. с вариантом в также никто не спорил
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 27, 2008, 01:50:47
Цитироватьно тх - некачественная музыка не в зависимости от моих предпочтений. это мы пытаемся тебе объяснить
Выше писалось что притезия только в том что это продукт... даже если не только, то объяснения о некачественности сводились лишь к личному мнению. То есть также как ты написал что я "не привёл ни одного аргумента"
И потом не "б - качественная группа", а б - не некачественная группа...
%)
А половина спора была не втему, согласен, но он все же был связан с ней в некоторой степени.
PS Давайте уже не будем продолжать, а ? )))  7 страниц, это слишком
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 27, 2008, 02:35:52
нет. как-раз таки объяснения того, что некачественная сводились не к субъективным показателям, а и объективным. таким как качество аранжировок и прочая
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 27, 2008, 02:54:28
Цитата: "Nomad"Вообщето я лишь хотел высказать одну мысль - то что вам не нравится - не есть не рок или не качественная музыка.
С тем что это номинально относится к рок музыке никто не спорил. А вот на аргументы о их качественности ты даешь на уровне "а мне понравилось". Специально послушал их мегохит (Масон вроде звалась), что имеем: неуверенный подростковый голос (выкрученный на компе?), слабую аранжировку (бас всю песню говорил бу-бу-бу-бу-бу), исполнительское мастерство под вопросом (за таких деятелей в студии обычно проф.музыканты играют, хотя с таким материалом сложно лажать)
ЦитироватьНу ещё один вывод... А на ласт  fm всё таки не зря среди жанров к каторым  относят пурген,  есть гавно-панк...
1) last.fm не есть муз. энциклопедия, инфа там от пользователей и в отличие от википедии она не имеет стандартов качества.
2) Эпитет говно-панк приписали фанаты пургена. ;)
ЦитироватьМы друг друга не допонимаем видимо... мне предложили слушать больше музыки, я воспринял это больше - как больше в количественном плане. Если я нахожу что-либо новое,
что мне нравится , то естественно слушаю.
Тебе предложили именно искать новое если что ;)
ЦитироватьНасчёт того что продукт или нет, я вродь бы и не спорил. Соглашался что это раскрученная группа и тп....
При этом путал причину и следствие.
ЦитироватьА начсёт второго- я слушаю то что мне нравится и, извините, плевать продукт это пиар отдела или не продукт, он в конце концов  занимается тем чтобы сделать музыку такой чтобы она нравилась людям, а не чем либо ещё. Другое дело что в итоге иногда выходит примитивная попса или чтот-то не самое достойное...
Господи свят. Слушаешь-слушай нам как говорится Глубоко Пурпурно на это. PR-отдел служит для продаж, а не для создания музыки.
ЦитироватьВ общем то если это только одна претезия-то и спорить не о чём по теме. Да я и давно уже хотел закончить.
Вообще-то это ключевая характеристика рок-музыки. Рок-музыкант это творческий человек, а не марионетка для зашибания денег.
ЦитироватьЕсли человеку нравится то что он слушает - то почему же и не радостно :)
Это не слушают, это покупают (все альбомы+все сборники+весь стафф+проголосовать на тв/радио за деньги) и на это онанируют.
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 27, 2008, 03:38:02
Продолжение всё таки следует, да?... :)
ЦитироватьТебе предложили именно искать новое если что
Я написал-если нахожу. Соотвествеенно значит  я и ищу.... ;)
 Это средняя группа, а ни какая нить супер пупер. И если тебе голос кажется неуверенным, то есть "тебе не понравилось", то кому то он может казаться очень даже...  Если с такой же стороны подойти к панку - то там тоже в большинстве случаев можно найти очень много такого рода "объективных" аргументов... и что, всё равно же кому то нравится. Потому что нашли что то что повкусу. Также и тут.
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 27, 2008, 04:18:12
Цитата: "Nomad"Это средняя группа, а ни какая нить супер пупер.
Это посредственная группа, но с неимоверными продажами.
ЦитироватьИ если тебе голос кажется неуверенным, то есть "тебе не понравилось", то кому то он может казаться очень даже...
Путаешь понятия (что кстати проделываешь постоянно).
Неуверенное владение голосом это не из разряда "нравится - не нравится", это факт. Тут слышится именно неуверенное владение голосом. Да парнишка в потенциале петь может, но на данный момент голос у него вибрирует с лёгким диссонансом и голос очень слабый (учитывая возраст нехватка дыхалки не удивляет). Да это может кому-то понравиться, а кому-то и не понравиться, но это факт.
ЦитироватьЕсли с такой же стороны подойти к панку - то там тоже в большинстве случаев можно найти очень много такого рода "объективных" аргументов... и что, всё равно же кому то нравится. Потому что нашли что то что повкусу. Также и тут.
Мухи отдельно, говно отдельно. Не понимая самой сути не стоит говорить, что дескать вот панки не умеют петь, по этому они тоже говно. (Хотя голос того же Роттена был очень сильный и он мог бы петь очень и очень хорошо, а Рамонесы умели хорошо играть, а Телевизион делали приятные аранжировки).
Для панка важно самовыражение как творческий процесс. (Но не надо думать, что при этом не стоит учиться играть и петь).
Давай ещё тогда скажи, что дэстеры тоже петь не умеют ;)
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 27, 2008, 04:21:09
Цитировать. Не понимая самой сути не стоит говорить, что дескать вот панки не умеют петь, по этому они тоже говно.
Да нет, я понимаю суть ( я так думаю :) ) Я говорил что они не тоже гавно, а тоже не гавно  )))
Название:
Отправлено: elPoohy от апреля 27, 2008, 05:37:01
Странно ты понимаешь суть если тебе приходится разжёвывать, что означает неуверенное владение голосом.

Повторю по другому:
Если для панка допустимо неуверенное владение голосом и инструментом, это не значит, что оно допустимо для других жанров.
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от апреля 27, 2008, 05:54:20
1. Панк - ВСЕГДА больше самовыражение, чем искусство. Не надо на него ориентироваться, если речь идёт о качестве МУЗЫКИ.

2. Самовыражение можно оценивать по принципу "мне нравится - мне не нравится (т.е. мне близко - мне не близко)", хотя самовыражающемуся может быть на чью бы то ни было оценку и пох, искусство же оценивается по-другому. Пению УЧАТСЯ. Учатся дышать, извлекать звук правильно, не фальшивить, не сбиваться, не терять ритм и т.д. Желающему хорошо петь человеку не может быть пох на мнение тех, кто имеет об этом представление: это значило бы, что желающему хорошо петь пох на то, как это надо делать, что есть абсурд. Желающему самовыразиться посредством издаваемых с помощью голосового аппарата звуков - может. Желающему хорошо петь - не может. Ещё раз повторить надо или мысль ясна? :)

3. Самовыражение не имеет никаких рамок и правил. Ты можешь надрывно визжать и колотить ложкой по кастрюле, можешь напиться краски и фигурно гадить на разложенный холст, можешь дико дрыгаться под музыку... и никто тебе не скажет, что ты неправильно самовыражаешься: неправильного самовыражения, как и правильного,  просто не бывает. Оно будет таким, как ты считаешь нужным, не более и не менее.
Искусство имеет рамки и правила. Если ты поёшь "ой мороз-мороз", не попадая в те ноты, из которых эта песня состоит, или играешь "анфогивен", не соблюдая интервалы, то получится у тебя не музыка, а х"#ня. И никто не поймёт, что ты поёшь/играешь. Если ты соберёшься писать стихи, не имея представления о рифме, то получится не стих, а что-то другое.
Если бы ТХ изначально собирались самовыражаться, то к ним не было бы никаких претензий. Но они играют по общепринятым правилам, сильно не дотягивая при этом до того уровня, при котором игра по этим правилам оценивается хотя бы на "хорошо". Панки играют по другим правилам: им изначально пох. Они позволяют себе и сфальшивить, и спримитивничать. Просто потому, что они панки, консерваториев не кончали, да и тыщу раз плевать на них хотели. ТХ - мэйнстрим. Но и мэйнстрим бывает разным. Мэйнстрим может играть человек с хорошим голосом и с хреновеньким. С хорошей фантазией и с полным отсутствием таковой. У первого получится что-то оригинальное, у второго - слабый и вторичный продукт. Который, КОНЕЧНО ЖЕ, может кому-то и нравиться; значит, с задачей понравиться людям авторы справились. За это - пятёрка. За музыку - натянутая троечка. Что не так? С чем ты не согласен?

У меня уже слова закончились :) Я уже не знаю, как такую простую мысль можно ЕЩЁ понятней объяснить.
Название:
Отправлено: Nomad от апреля 27, 2008, 06:31:22
Всё так. Я то в принципе это знал, но спасибо за подробные разъяснения ;)
А по поводу голоса - как не крутите у ТХ он для меня вполне нормальный, если сравнивать с другими рок группами... как и сама музыка. Можете считать что я мало слушал хороших групп, что у меня плохой вкус или что я просто не разбираюсь в музыке... тем не менее, моё личное мнение :)
PS Кстати, если вы вдруг подумали что я сужу о Пургене только по тэгу на  ласт фм, и не слышал их вообще, то это не так. Слышал, кроме последних альбомов.
Название:
Отправлено: sek.tor от апреля 27, 2008, 07:00:40
Цитироватьдля меня
ключевая фраза. для тебя неуверенный голос - это нормально. на том и остановимся
ЦитироватьСлышал, кроме последних альбомов.
какие именно?
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 02, 2008, 07:37:06
токио готель (//http://lurkmore.ru/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BE_%D0%93%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Название:
Отправлено: Infamous Mobb от мая 03, 2008, 01:44:39
а я думал Токие Отель к року относится %)
Название:
Отправлено: Tim от мая 11, 2008, 12:17:47
Как то истерия по ним уже затихает......Слухи ходят,что распались...в Армию Билла забрать хотят %)
Название:
Отправлено: Nomad от мая 13, 2008, 08:14:04
Цитироватькакие именно?
мп3-шник, последний альбом "07-Protest Detaley Mekhanizma (2004)"
это что-то меняет? )
Цитироватьа я думал Токие Отель к року относится
так и есть
Цитироватьв Армию Билла забрать хотят
гы )))
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 13, 2008, 08:43:55
Цитироватьмп3-шник, последний альбом "07-Protest Detaley Mekhanizma (2004)"
это что-то меняет? )
меняет. альбом получился откровенно поганный. оттуда нравится разве что "анархия". послушал бы "токсидермистов городского безумия" например. мне он намного больше нравится
Название:
Отправлено: Raven от мая 31, 2008, 10:20:26
никакой он к черту не лапочка. пацан должен быть пацаном ,а не как п. ..ик.
Название:
Отправлено: Mallory_Weiss от мая 31, 2008, 10:22:26
Пацан никому ничего не должен.
Название:
Отправлено: elPoohy от мая 31, 2008, 10:29:53
Поцан это маленький хрен.

А человек может выглядеть так как он хочет.
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 31, 2008, 11:41:27
Mallory_Weiss, elPoohy, вы нихира не сечёте фишку. пацан - это человек, который живёт по понятиям. каждый нормальный человек живёт по понятиям. следовательно, каждый нормальный человек - поцан. иначе - пидор и лошара. ниже представлен поцан продвинутый.
(//http://warnet.ws/img3/42/pr4/2.jpg)
Название:
Отправлено: elPoohy от июня 01, 2008, 12:35:01
(//http://kovbasa.com/bahus/telka_i_patsan.jpg)
(//http://p-stat.livejournal.com/img/community.gif)gopota_ru (//http://community.livejournal.com/gopota_ru/)
Название:
Отправлено: sek.tor от июля 31, 2008, 07:20:12
(//http://cs1491.vkontakte.ru/u11265422/30221731/x_31c1dd36.jpg)
думал в субкультуры воткнуть, но передумал
Название:
Отправлено: Lilith от июля 31, 2008, 09:01:14
А счастья сколько на мордашках.
Название:
Отправлено: Jack от сентября 13, 2008, 11:12:49
Токио Хотел вродь поют неплохо. Мелодия есть . Ток вот иминдж какойто Жо...ный. Красятся как девченки. Ну не все конечно вот гитарист один и ударник норм пацаны.  :)
Название:
Отправлено: sek.tor от сентября 13, 2008, 03:36:26
как раз поют плохо. а красятся как им угодно
Название:
Отправлено: Антиэмопанкорокоглобалист от ноября 24, 2008, 03:54:38
Если честно,группа неплохая... И благодаря ёй,восстали эмо,(хоть они и не эмо) голос вокалиста неплох,конечно музыка такая же как и... К примеру группа "корни" клипы офигительные...  %)
Название:
Отправлено: sek.tor от ноября 24, 2008, 04:21:48
восстали? поясни
Название:
Отправлено: Антиэмопанкорокоглобалист от ноября 24, 2008, 04:50:51
Поясняю: 1984-86гг. Были ведь эмо-основаные на хардкоре. Прошли годы,они исчезли... Вернее были мало известны,в 2000г. Появилась эта группа ТХ. Увидев это "существо" все вспомнили о эмо! И по-сей день эмо существует...
Название:
Отправлено: elPoohy от ноября 24, 2008, 04:53:42
Учим матчасть. ИМО как субкультура в современном виде и фанаты ИМО-кора разные вещи.
ИМО (как субкультура) помогла маркетинговому отделу аудиозаписывающих компаний продать "творчество" Токио Хотель. А не наоборот.
Название:
Отправлено: sek.tor от ноября 24, 2008, 04:55:25
эмо не было. был эмокор, но никак не эмо-киды. и эмокор существовал как разновидность хардкора и слушали его хардкорщики. а эмо-киды в 2000 где-то появились из ничего и изначально были ориентированы на коммерческое говно типа тх
Название:
Отправлено: Антиэмопанкорокоглобалист от ноября 24, 2008, 04:57:31
Но теперь,нынешние эмо(если их так можно назвать,а точнее позёры) их просто нет,сам знаешь "мода"
Название:
Отправлено: sek.tor от ноября 24, 2008, 06:16:30
не-не-не-не-не, ты не понял. они какие есть сейчас, такими и появились. изначально это было модой. однако щас появились некоторые типа тру, которые пытаются осудить тех, кто вконец того уже и спастись таким образом от общественного порицания
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Nomad от сентября 17, 2009, 08:54:52
Небольшой некропост:
Зашел случайно в эту тему, вспомнился спор , решил кое что посмотреть... в итоге прочитал всё заново)
Да уж. Иногда тупил повторяя одно и тоже, неправильная аргументация и часто кривое изложение мыслей.  :no:
Хотя с вашей стороны тоже - некачественность музыки группы, по  т.н. объективным параметрам, на которое вы тут так упирали - таки не совсем правда. То есть не такая она уж некачественная.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от сентября 17, 2009, 09:54:42
а ты желал что-то на уровне энэл канта? ну тут явное нежелание нормально играть, а не проблема с умением
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Nomad от сентября 18, 2009, 12:26:47
Энэл кант я даже не слышал. Хотя названия песен видел)
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Schrei-ka от июня 01, 2010, 08:40:37
:wall: о Боже...
знаю, что сейчас лучше промолчать...
мне и так уже весь мозг вынесли на других форумах, думала хоть здесь нормально.
но видно обсирать эту группу нравится всем без исключения.
ну ладно... кое-что скажу...
ребят, если музыка у них  такая некачественная, если они такие уроды, педики, дебилы.. тогда почему же у них миллионы фанатов? почему на всех премиях их номинируют и на всех премиях они побеждают, почему они стали мировыми звездами?
знаете, многие из вас не правы...
вы просто посмотрели на них и сделали свои выводы... но через что они прошли не имеете понятия.
часто половину денег после тура они отдают в детдомы, россия исключением не была. во время тура они встречаются с сиротами, проводят с ними немало времени, выступают специально для них и естественно бесплатно. они безумно любят животных и поэтому стали вегетарианцами, потому взяли пять огромных собак из приюта, которых уже хотели того...
они ведь не делают ничего плохого...просто выгледят странно. и каждый вправе решать как ему выглядеть. вам ли говорить...
каждый день в школе их избивали, вся школа носила майки "я убью билла и всю его е*аную группу" не очень приятно, правда?
и только из-за того что люди просто не желают понимать и принимать их образ их ненавидят. это неправивильно.
наверно самое плохое что они делают - это громят отели, но не нам от этого плохо, верно? почему бы просто не забить...не нравятся и всё. почему-то именно к этой группе испытывают ненависть...
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: elPoohy от июня 01, 2010, 09:23:53
http://rateyourmusic.com/artist/tokio_hotel (http://rateyourmusic.com/artist/tokio_hotel)
Посмотри на оценки и на то, что их оценивают люди всего из нескольких стран.

К слову о наградах. Что–то (//http://ru.wikipedia.org/wiki/Tokio_Hotel#.D0.9D.D0.B0.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.B4.D1.8B) мне подсказывает, что ни одной из этих наград никто за пределами организаторов и номинантов не знает. Всё местные награды в сфере поп достижений. Давайте сейчас поговорим о «Золотом граммофоне», но лучше всё таки о «Серебряной калоше».

Цитироватьдумала хоть здесь нормально.
ЛОЛ.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июня 01, 2010, 09:43:31
атас. я примусь за своё любимое

Цитироватьони безумно любят животных и поэтому стали вегетарианцами, потому взяли пять огромных собак из приюта, которых уже хотели того...
а кожу они носить перестали? а яйца есть и молоко пить?

Цитироватьпросто выгледят странно. и каждый вправе решать как ему выглядеть. вам ли говорить...
ну тут вроде похуй всем, насколько они педики и как они выглядят
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: elPoohy от июня 01, 2010, 09:46:58
Цитата: "sek.tor"
Цитироватьпросто выгледят странно. и каждый вправе решать как ему выглядеть. вам ли говорить...
ну тут вроде похуй всем, насколько они педики и как они выглядят
Кстати да. Этот шедевр я пропустил. Они выглядят не страннее меня и многих моих знакомых. И абсолютно казуально на фоне например бармена из одного хорошего бара. У них нету не татух по всему телу, ни каналов в ушах, ни нормального пирсинга. Так... лёгкий мэйкап и тонна лака на голове.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Nomad от июня 01, 2010, 03:43:22
Цитата: "Schrei-ka"тогда почему же у них миллионы фанатов?
пиар и мода в основном
Цитата: "Schrei-ka"не нравятся и всё. почему-то именно к этой группе испытывают ненависть...
тоже мода. потому что это обязательно для любого тру рокера :)
Цитата: "elPoohy"Они выглядят не страннее меня
да ну прям?)))
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: elPoohy от июня 01, 2010, 03:57:30
Цитата: "Nomad"
Цитата: "elPoohy"Они выглядят не страннее меня
да ну прям?)))
Что тебя удивляет? Вполне себе я кошерно выгляжу.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Nomad от июня 01, 2010, 04:07:06
Ну не так же (//http://www.emohair.org.uk/emo_hair_pics/bill_kaulitz_g.jpg)
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: elPoohy от июня 01, 2010, 05:10:15
В чём–то и эффектнее.
(//http://lh5.ggpht.com/_Qp4mJOs42Ak/SxJcpyB_BbI/AAAAAAAAOp4/64M4fkf9-R0/s800/2009-11-29%2011-00-38.JPG)
Сзади длинный хвост.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июня 01, 2010, 05:51:45
будто мало петушков типа каулица на улицах
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Nomad от июня 01, 2010, 06:39:10
elPoohy,  по странности не сравнить)
 sek.tor, ты что, в амстердаме живешь или может в токио?
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июня 01, 2010, 08:15:35
про махачкалу говорить не буду, но в той же москве
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: elPoohy от июня 01, 2010, 08:20:45
Цитата: "Nomad"elPoohy,  по странности не сравнить)
Конечно не сравнить. Одно дело субтильный юноша и другое здоровый мужлан.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Schrei-ka от июня 03, 2010, 10:06:14
хаха. ой блин  :D рассмешили, честно сказать оО
ничего путного из того что вы написали я не увидела.
да молоко и яица они не едят. а кожу не носят. (если ты про одежду конечно) она ненастоящая.
про награды неправда! как никто не знает? если не знаете вы, это не значит что никто. На уровне с ними номинируются другие мировые звезды. и об этом знают все, ну почти, вы как оказалось нет.
Нет, фанатов у них миллионы потому что они создали новый стиль в музыке. потому что они оригинальны. потому что только их музыка можно таак зацепить.
а вот насчет ненависти и моды...ха... после этого комментария пропало желание вообще на этом форуме появляться.
не представляете сколько отвращения испытала.
мода...для тру рокера... ха. для позеров это может и мода.
блин... ну и ладно.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: elPoohy от июня 03, 2010, 10:13:30
Schrei-ka, ты нас попалило. мы латентные тх–фаны.

Вот лично я был угрюмым тупым метализдом. Потом шёл по городу и за что–то зацепился. Я грешным делом подумал, что за гей порно. Ан нет, присмотревшись я понял, что это новый стиль музыки на ровне с такими мировыми звёздами как Тимберлэёк. Уточнил потом, грэмми продажные девки не дали, а вот столько великих наград этим тру норвегиан рокирам всучили... Бедненькие, у них ведь ручки ещё маленькие подумал я... аж противно стала и желание пропало...

ПC: Не переживайте я потом посмотрел клиппы ТХ и желание вернулось.

ППС: Люблю разговаривать с другими фойнатами ТХ.

-- Чт июн 03, 2010 9:16 --

Цитата: "Schrei-ka"а кожу не носят. (если ты про одежду конечно) она ненастоящая.

Бедненькие... я всегда знал, что хорошей музыкой много не заработать. Art Zoyd, Metallica и TH тому примеры.
Давайте скинемся и отправим им пару качественных турецких дублёнок и одну коссуху на всех!!!!
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Nomad от июня 03, 2010, 11:00:09
Цитата: "Schrei-ka"а вот насчет ненависти и моды...ха... после этого комментария пропало желание вообще на этом форуме появляться.
не представляете сколько отвращения испытала.
мода...для тру рокера... ха. для позеров это может и мода
Вы не поняли, я это писал с немалой долей иронии, и сам не считаю что это правильно :)
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июня 03, 2010, 05:02:20
атас, пацаны

Цитироватьда молоко и яица они не едят. а кожу не носят. (если ты про одежду конечно) она ненастоящая
//http://wiki.answers.com/Q/Are_any_of_the_Tokio_Hotel_band_members_vegan. внезапно пиздёж

Цитироватьони создали новый стиль в музыке
да ты што! мне казалось, что поп-рок задолго до 2001го был придуман

Цитироватьони оригинальны
в чём?

Nomad, это ты так спасаешь внезапно возросшую популярность дагрока от столь же внезапного падения?
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: tri от июня 03, 2010, 07:07:12
Кстати да, пробегала мыслишка что кто-то зафигачил виртуала и ржёт по ту сторону монитора над тем как мы распинаемся.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Nomad от июня 03, 2010, 09:43:46
sek.tor,  что что?
Насчет виртуала - не похоже

Цитироватьвнезапно пиздёж
написано же вегетарианцы?
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: tri от июня 03, 2010, 09:51:18
Похоже, похоже. Персонаж обладающий _всеми_ типичными признаками фанатки тх сферической в вакууме не может имхо не вызывать подозрений.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: elPoohy от июня 03, 2010, 10:37:20
tri, я об ентом думал тоже. 50 на 50 ИМХО.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Nomad от июня 03, 2010, 10:44:40
Да обычный любитель ТХ, ничего сферического. Да и распинается больше она мне кажется.
И Schrei-ka, я чувствую, после этого окончательно разочаруется в форуме...
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: elPoohy от июня 03, 2010, 10:50:07
Цитата: "Nomad"И Schrei-ka, я чувствую, после этого окончательно разочаруется в форуме...
Какой потерЪ!!!
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июня 03, 2010, 11:10:59
сомневаюсь, что на наш уютненький мог набежать довольно тонкий

Nomad, во-первых, написано, что не все, во-вторых, написано, что не веганы. то бишь, и яйца с молочным въебать не дураки и кожу поносить
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: elPoohy от июня 03, 2010, 11:23:42
Цитата: "sek.tor"что не веганы. то бишь, и яйца с молочным въебать не дураки и кожу поносить
Например мне, пофиг на психические заболевания незнакомых мне людей. Хоть веганы, хоть порноманы.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Jack от июля 15, 2010, 10:02:50
//http://www.dagth.ru/  даже не знал о нем, пока на 26 его так не распиарили. Интересно а кто создавал сайт?
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июля 15, 2010, 10:17:36
[email protected]
и сайт на укозе. это просто пизда
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Одуван от июля 16, 2010, 01:40:08
Сколько грязи вылили на ребят, афигеть просто.
Но это не важно, главное чтобы вообще говорили, чем остались равнодушными. Если они вызывают и негативные эмоции, это совсем не плохо, я считаю =)
Музыка мне очень нравится. Поднимает настроение и помогает, когда на душе совсем плохо (а для меня это самое важное).
Эмо как таковыми я их не считаю. Музыка совсем не соответствует этому жанру, да и внешность тоже.
Мальчики вполне милые и приятные, голос вокалиста не профи, признаюсь, но слушать приятно.
Насчет 12ти летних фанатов, вы погорячились что-то.
Есть очень много фанов 18-25ти лет, которые просто не афишируют свою любовь к группе, не надо так, всех под одну гребенку. Есть чокнутые,все в курсе. Но есть и нормальные,блин)))

Все это было сказано In My Humble Opinion, то бишь ИМХО.

-- Пт июл 16, 2010 1:42 --

Цитата: "Tim"Голос может и есть (что очень маловероятно) но их песни это же реальный ПРИМИТИВ......Да и вообще года через 2 о них и вспоминать не будут :!:
Эх, не сбылось предсказание  :D
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июля 16, 2010, 10:36:59
а кто о них вспоминает? даже бмтх забыли, а теперь потихоньку забывают джеффри стара. парочка поклонников не в счёт
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Одуван от июля 16, 2010, 11:50:52
Уверяю вас, вы глубоко ошибаетесь. Группа до сих пор известна и востребована.
Если вы о фанатах ничего не слышите, это не значит, что их нет.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июля 16, 2010, 11:59:19
а я и не говорю, что их нет. но на пару порядков меньше, щас всё больше по инерции
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Одуван от июля 17, 2010, 12:08:19
Ну естественно, истерия прошла, самые бизонистые ушли, самые преданные остались. И не забыли их. До сих пор даже в этой старой трехлетней теме вспоминают.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июля 17, 2010, 12:14:52
самые преданные тоже не вечно будут слушать. а новых преданных врядли будет
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Phantom от июля 17, 2010, 12:27:56
Ну почему жe, группа не строит на месте, развивается. новые альбомы, новые фанаты.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Одуван от июля 17, 2010, 12:30:08
Ну так это у всех групп так. Одни уходят, другие приходят.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июля 17, 2010, 12:56:01
ну вот щас вы мне до посинения будете доказывать, что даже когда билли каулиц станет толстым германским гражанином с щетиной и пивным брюшком, тх будут всё так же популярны, как и сейчас
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Одуван от июля 17, 2010, 11:10:55
Я вам ничего не доказываю, а говорю как есть.
Так мы же о настоящем говорим сейчас.
Что вы то на будущее загадываете?
Поживем - увидим. Помнится, в начале темы тоже загадывали. Не надо. И от того, что вы будете отрицать или нет, они вошли в историю, а не остались группой-однодневкой, как три года назад предсказывали, это факт.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Одуван от июля 17, 2010, 12:10:09
Цитата: "elPoohy"Посмотри на оценки и на то, что их оценивают люди всего из нескольких стран.

Смотрю-смотрю

ЦитироватьСертификаты продаж дисков

    * - Золото, сингл "Durch den Monsun" - Германия
    * - Платина, сингл "Durch den Monsun" - Германия
    * - Золото, альбом "Schrei" - Германия
    * - Двойная платина , альбом "Schrei" - Германия
    * - Золото, "Leb die Sekunde - Behind the Scenes" DVD - Германия
    * - Двойная платина "Leb die Sekunde - Behind the Scenes" DVD - Германия
    * - Золото, сингл "Schrei" - Германия
    * - Золото, сингл "Rette mich" - Германия
    * - Золото, сингл "Der letzte Tag" - Германия
    * - Золото, сингл "Durch den Monsun" - Австрия
    * - Золото, альбом "Schrei" - Австрия
    * - Платина, альбом "Schrei" - Австрия
    * - Платина, альбом "Zimmer 483" - Австрия
    * - Платина, альбом "Zimmer 483" - Россия
    * - Золото, альбом "Zimmer 483" - Россия
    * - Двойная платина, альбом "Zimmer 483" - Россия
    * - Двойная платина, альбом "Scream" - Россия
    * - Платина, альбом "Schrei" - Россия
    * - Золото, альбом "Schrei" - Польша
    * - Платина , альбом "Schrei" - Польша
    * - Золото, альбом "Zimmer 483" - Польша
    * - Золото, альбом "Schrei" - Швейцария
    * - Золото, альбом "Schrei" - Чехия
    * - Золото, альбом "Schrei" - Франция
    * - Золото, альбом "Scream" - Бельгия
    * - Золото, сингл "Monsoon/Durch den Monsun" - Бельгия
    * - Золото, альбом "Scream" - Испания
    * - Золото, альбом "Scream" - Швеция
    * - Бриллиантовая награда, "Zimmer 483 - Live on European Tour" DVD - Франция
    * - Платина, альбом "Scream" - Португалия
    * - Золото, альбом "Scream" - Греция
    * - Золото, альбом "Scream" - Румыния
    * - Двойная платина , альбом "Scream" - Италия
    * - Платина, IFPI, альбом "Schrei" - Европа
    * - Платина, "Zimmer 483 - Live on European Tour" DVD - Португалия
    * - Золото, Caught on Camera! DVD - Португалия
    * - Двойная платина, Caught on Camera! DVD - Франция
    * - Золото, Caught on Camera! DVD - Италия
    * - Золото, альбом Humanoid - Греция
    * - Золото, альбом Humanoid - Италия
    * - Золото, альбом Humanoid - Франция
    * - Золото, альбом Humanoid - Бельгия
    * - Золото, альбом Humanoid - Португалия
    * - Золото, альбом Humanoid - Испания
    * - Платина, альбом Humanoid - Италия

И?

Цитата: "elPoohy"К слову о наградах. ни одной из этих наград никто за пределами организаторов и номинантов не знает.

Как это не знает? Вы меня удивляете. А вы знаете у
КАКИХ номинантов они награду испод носа унесли? Не знаете всей ситуации, не судите.

Цитата: "elPoohy"Всё местные награды в сфере поп достижений.
Прям так и все. Какая вам разница, поп или не поп? Главное, чтобы не попса, извините.

Цитата: "elPoohy"Давайте сейчас поговорим о «Золотом граммофоне», но лучше всё таки о «Серебряной калоше».

Не, не надо о калошах, я таких не знать


Цитировать2005-й год

    * - Comet Awards (6.10.2005, Германия)
          o Best Newcomer
          o Supercomet
    * - Eins Live Krone: Best Newcomer (24.11.2005, Германия)
    * - Bambi Awards: Best Pop National Act (1.12.2005, Германия)
    * - Golden Penguin (..2005)
          o Best Single
          o Best Pop/Rock Band 2005


-----------------------------------------------------------------------

2006-й год

    * - ECHO Awards: Best Newcomer (12.03.2006, Германия)
    * - Steiger Awards: Best Newcomer (25.03.2006, Германия)
    * - BRAVO Otto: Best Band Rock - Golden Otto (6.05.2006, Германия)
    * - Bild Osgar Awards: Music Award (6.05.2006, Германия)
    * - Goldene Stimmgabel Awards: Best German Popband (24.09.2006, Германия)
    * - Eins Live Krone: Best Liveact (7.12.2006, Германия)
    * - Radio Regenbogen Awards: Pop National 2005 ( ..2006, Германия)
    * - Sold-out-Award of Konigpilsen Arena: Ausverkaufte Tourhalle (2006, Германия)
    * - World Music Awards: Best-Selling German Act (15.11.2006)
    * - Comet Hungary : (1.06.2006, Венгрия)
          o Best Foreign Band
          o Best Foreign Newcomer
    * - Hungarian Popcorn Awards : Best Newcomer International (26.05. 2006, Венгрия)
    * - Hungarian Bravo Otto (24.06.2006, Венгрия)
          o Best Newcomer
          o Best Band International (24.06.2006, Венгрия)
    * - MTV France: Best Rock Band ( ..2006, Франция)
    * - Golden Penguin: (..2006)
          o Album Of The Year
          o Band Of The Year
          o Song Of The Year - "Der Letzte Tag"
    * - Bavaraian Music Lion (Германия)


-----------------------------------------------------------------------

2007-й год

    * - European Border Breakers Award (21.01.2007)
    * - BZ-Kulturpreis Awards: Rock Award (23.01.2007, Германия)
    * - ECHO Awards: Best Video National (25.03.2007, Германия)
    * - BRAVO Otto: Superband Rock - Golden Otto (28.04.2007, Германия)
    * - Comet Awards (3.05.2007, Германия)
          o Best Video
          o Best Band
          o Supercomet
    * - Goldene Stimmgabel Awards: Best Band (22.09.2007, Германия)
    * - DMMA: Most Popular Leading Website (22.09.2007)
    * - Festivalbar in Italy: Digital Prize (07.09.2007, Италия)
    * - TMF Awards Belgium: (13.10.07, Бельгия)
          o Best Pop International
          o Best New Act International (13.10.07)
          o Best Album International (13.10.07)
          o Best Video International (13.10.07)
    * - MTV European Music Awards: Inter Act (01.11.07)
    * - Kids Choice Award Italy: Best Band International (Италия)

-----------------------------------------------------------------------

2008-й год

    * - Rock Bjцrnen: Best International Act (24.1.2008, Швеция)
    * - NRJ Award: Beste Band/ Bestes Duo International (26.01.2008 Франция)
    * - Goldene Kamera: Beste Musik National (8.02.2008, Германия)
    * - ECHO: Bestes Video National "Spring Nicht" (15.02.2008, Германия)
    * - EMMA: Best International Act
    * - Disney Channel Kids Awards Italy - Best International Act (Италия)
    * - Dutch Hitkrant Award (Дания)
          o Hottest Hunk (Bill)
          o Best Cоncert
          o Scariest Guy (Bill)
          o Song That Stays In Your Head "Monsoon"
          o Best Mood "Monsoon"
    * - BRAVO Otto: Beste Band Rock - Silberner Otto (3.5.2008, Германия)
    * - TRL Awards Italy: (17.5.2008, Италия)
          o Best Band
          o Best No.1 (Monsoon)
    * - Comet Awards: (23.5.2008, Германия)
          o Bester Live Act
          o Beste Band (23.5.2008)
          o Bestes Video (23.5.2008)
          o Super Comet 2008 (23.5.2008)
    * - MTV Video Music Award: Best New Artist (07.09.2008, США)
    * - TMF Awards Belgien: (11.10.2008, Бельгия)
          o Best Male International Bill Kaulitz
          o Best Video International Tokio Hotel - Don't Jump
    * - MTV Latin Music Awards 2008 (16.10.2008)
          o -Mejor Ringtone Musical (Лучший рингтон - Monsoon)
          o -Mejor Artists Nuevo Internacional (Лучший новичок)
          o -Mejor Fan Club (Лучший фан-клуб - Венесуэла)
          o -Cancion Del Ano (Песня года - Monsoon)
    * -MTV EMA 2008(6.11.2008, Ливерпуль, Echo Arena) - Headliner (Артист с самыми впечатляющими живыми выступлениями в туре или на фестивале в этом году )
    * -Рекордъ-2008 (02.12.2008, Москва, Россия) - Музыкальный DVD зарубежного артиста (Zimmer 483 Live in Europe )


-----------------------------------------------------------------------
2009-й год

    * -BRAVO Otto - Super Band - Golden Otto (Германия)
    * -TRL Awards Italy (16.05.2009) - Best TRL Artist of The Year (Италия)
    * -VIVA Comet 2009 (29.05.2009) - Best Online Star (Германия)
    * -Bayerischer Musiklцwe (17.09.09) - "Exportschlager Deutschland" ("Экспортный хит Германии") (Германия)
    * -MTV Europe Music Awards (05.11.2009) - Best Group (Лучшая группа)
    * -Premios Telehit (12.11.2009, Мексика) - Best International Rock Band (Лучшая международная рок-группа)



-----------------------------------------------------------------------
2010-й год

    * -NRJ Music Awards (23.01.2010, Франция) - Groupe et Duo de l'annйe international (Лучшая международная группа)
    * -Goldener Pinguin (Aвстрия)
          o Album des Jahres 2009 (Альбом года 2009)
          o Band des Jahres 2009 (Группа года 2009)
    * -Comet Awards (21.05.2010, Германия)
          o Best live act

Comet ладно, может за пределами германии никто и не знает. Но если вам VMA и EMA ничего не говорит, то что уж с вами спорить.
Ах да, может вы в той стране, где награду вручали не живете,поэтому вам и церемония не известна?


Цитата: "elPoohy"ЛОЛ.

Лол еще тот
Со мной спорить бесполезно, себе дороже. я все равно останусь при своем мнении.

ЦитироватьУ них нету не татух по всему телу, ни каналов в ушах, ни нормального пирсинга. Так... лёгкий мэйкап и тонна лака на голове.

Как это нету? Все у них есть. И тату, и пирсинги и тоннели в ушах *лучше бы не было*
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: tri от июля 17, 2010, 02:15:23
Пфф, о чём мы спорим.
Фанаты по-прежнему любят их, прям где поймают там и начинают.
Я просто оставлю здесь несколько свидетельств горячей фанатский любви.
[spoiler:gnjxt7lx]
Цитировать"Билл с большим знаком вопроса на лице смотрел на Тома.Том улыбнулся угарно,взял Билла голову в руки и прижал его с пирсингом украшеные гупки к тем его брата."

"Том шутливо подёргал Билла за орган размножения. Билл захихикал и почувствовал, что от прикосновения брата у него опять стоит как памятник."

"У него внутри буд-то что-то зарождалось...это было похоже на маленького, пушистого зверька, который рос с каждой секундой. Билл решил назвать его Либэ."

"Весь в сперме, голый, со свисающими с ноги боксерами и торчащим членом Билл бежал за партье по длинному корридору."

"После того, как Билл упал на пол, Том удержался на ногах и салютом из спермы брызнул прямо в потолок. Он буквально трахал воздух делая похожие движения."

"Отец посмотрел по сторонам дабы убедится что никого кроме них нет и сказал: - Понимаете мальчики...через много лет сожития с вашей мамой я понял что я...ну...заглядываюсь больше на других мужчин...я голубой....
Мальчики буквально оцепенели и Билл непроизвольно крикнул
Б: - Шайсе ебаное, какого хера! Почему я унаследовал от отца всё шайсе которое у него было?
О: - Мать вашу, почему мой ребёнок матерится?! - И спросил шепотом - вы тоже...гомики?
Т: - Да, мы недавно занимались любовью в старом доме Фрау Гретхен...
О: - Ох, а я испугался...вы же не гомики, то что вы делали - это инцест! Но вам больше не нужно сдесь оставаться, вам нужно выбираться со своей группой в большой город! Там всем будет наплевать! ".

"Билл нашол старенький журнал Playboy. Естественно в силу своей скромности он не стал его смотреть, но прочитал оттуда пару статей."

"Том: - Бильчонок, я даже счастлив, рад что сделал тебе приятно...ты теперь моя девушка."

"Пенис Билла, такой розовенький и невинный еле-еле выглядывающий из гущи лобковых волосков как буд-то просил о том, что бы его взяли в рот."

"-ТОМ!!! Нет ну ты просто...ПРИДУРОК! – сказал Билл и посмотрел на Тома.
Том сидел на кровати и надувал презервативы.
-Какого хрена ты делаешь? – сквозь зубы спросил Билл
-Мне сказали что так можно снять стресс.) – ответил Том, продолжая надувать презик "

"Том гладил Билла внутри, ощущая, как там горячо и уже мокро."

"Том был сверху Билла и что-то делал....но что именно до Мики всё никак не могло дойти....встав с дивана, она прошла к пирилу....только после пяти минут просмотра она поняла....что любимого ей человека трахают."

Уголок поэзии вашему вниманию тоже сложно не представить:
"Каждый день одно и тоже
Из школы в школу ,и сново в школу
У меня маршрут один:
Туда-обратно...
Бляди пиздато!...
А я мечтаю о нём,
Об одном, о дорогом...
Завали меня в кровать!...
Я фанатка ,что сказать?...
Поцелуй и обними
И люби меня, люби
Я изрежу руки в кровь...
Билли, Том, Густав, Георг...
Но тебе я не нужна..
Хоть на веки отдана
На весь мир там много зла...
Потомучто влюблина
Нетуж... я не для тебя
Заебися.... я умерла........"
[/spoiler:gnjxt7lx]

К сожалению скромные лингвистические способности не позволяют мне предоставить доказательства любви и признательности фанатов из других стран, но полагаю все сомнения уже отвалились и без того.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Phantom от июля 17, 2010, 05:51:03
можно вопрос? а вы специально, что бы выставить здесь, прошлись по нескольким фан сайтам?
да и вообще, это никакого отношения к вышесказанному не имеет.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июля 17, 2010, 08:38:09
Цитата: "Одуван"Я вам ничего не доказываю, а говорю как есть.
Так мы же о настоящем говорим сейчас.
Что вы то на будущее загадываете?
Поживем - увидим. Помнится, в начале темы тоже загадывали. Не надо. И от того, что вы будете отрицать или нет, они вошли в историю, а не остались группой-однодневкой, как три года назад предсказывали, это факт.
факт в том, что количество фанатов снизилось очень сильно. и ещё снизится и будет снижаться до тех пор, пока ни одного не останется. это не моторхэд, не айрон майдэн, не рамонес, у которых количество фанатов едва лиуменьшилось, причём все фаны не из младшей возрастной категории

Цитата: "Одуван"Смотрю-смотрю
плохо смотришь. германия на германии, немного окологерманских стран типа швейцарии и австрии, чуть поменьше рашек польш и остальной европы. ни одной не европейской страны

Цитата: "Одуван"Сертификаты продаж дисков
дальше можно не читать. напродавали, ну и хуле?

Цитата: "Одуван"Как это не знает? Вы меня удивляете. А вы знаете у КАКИХ номинантов они награду испод носа унесли? Не знаете всей ситуации, не судите.
,,,
Comet ладно, может за пределами германии никто и не знает. Но если вам VMA и EMA ничего не говорит, то что уж с вами спорить.
Ах да, может вы в той стране, где награду вручали не живете,поэтому вам и церемония не известна?
да похуй, у каких, если премии дают по продажам. это даже не псевдоинтеллектуальные номинации, это тупо подсчёт коммерческой доходности

Цитата: "Одуван"Прям так и все. Какая вам разница, поп или не поп? Главное, чтобы не попса, извините.
когда речь заходит о номинации в сфере поп-культуры, имеется в виду именно популярность, а не стиль


Цитата: "elPoohy"Со мной спорить бесполезно, себе дороже. я все равно останусь при своем мнении.
а вот в толстокожесть и твердолобость охотно верю

Цитата: "Phantom"это никакого отношения к вышесказанному не имеет.
это говорит о том, кто от них фанатеет. а может и почему
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: tri от июля 17, 2010, 09:58:50
Цитироватьа вы специально, что бы выставить здесь, прошлись по нескольким фан сайтам?
Увы но не настолько я фанат: стянула со специализированного (вот на таком именно мусоре) сообщества, а авторы подборки таки да, собирают вручную, не столько по фан-сайтам даже а бложикам типа беончика, и несть им числа, талантливым писателям в смысле.
Я возможно понимаю к чему вы клоните: люди что тратят время на поиски подобного отстоя наверное не ради лулзов это делают и вообще латентные поклонники тх, и группа от подобных действий только популярнее становится.
Ну и замечательно, при чём здесь фанаты, какая разница что показатель идиотичности на душу населения среди них зашкаливающе велик, это не имеет отношения к качеству группы.
Однако все нивроткосмические премии тоже ничего не говорят о качестве продукта - только о коммерческой успешности.

У меня вот тоже вопрос возник. Ранетки - это ок? Да, я хочу поговорить об этом.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Phantom от июля 17, 2010, 11:19:50
Цитата: "sek.tor"да похуй, у каких, если премии дают по продажам. это даже не псевдоинтеллектуальные номинации, это тупо подсчёт коммерческой доходности
Цитата: "tri"Однако все нивроткосмические премии тоже ничего не говорят о качестве продукта - только о коммерческой успешности.
по продажам дисков можно судить о коммерческой успешности, но как раз таки не по премиям, это заслуга фанатов и никак иначе. Я догадываюсь, что и по этому поводу сейчас будут придираться, ну да ладно.

а на счет фанатов... не нужно судить о всех фанатах по этим вот цитатам.
 
Цитата: "tri"У меня вот тоже вопрос возник. Ранетки - это ок? Да, я хочу поговорить об этом.
а кто это вообще?  :Search:
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: tri от июля 17, 2010, 11:58:26
Цитироватьа кто это вообще?
Ставшая стереотипной в последнее время реакция. Ладно, я сейчас предположу что вы и о "Сумерках" ничего не знаете, и мы здесь пожалуй закончим, хотя человек действительно не в теме пожалуй бы гугланул.
Цитироватьпо продажам дисков можно судить о коммерческой успешности, но как раз таки не по премиям, это заслуга фанатов и никак иначе.
И? Много фанатов = группа хороша?
Цитироватьа на счет фанатов... не нужно судить о всех фанатах по этим вот цитатам.
Всего лишь о большинстве.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: elPoohy от июля 18, 2010, 07:12:24
Цитата: "Одуван"Смотрю-смотрю
ЦитироватьСертификаты продаж дисков

Это не награды как таковые. Это именно объёмы продаж. Расскажу как продаётся молодёжная поп–музыка.
Большая часть. Приходит мама–папа в магазин и говорит: «У моей дочки/сына сегодня день рождения, ему 12-15 лет, посоветуйте что–нибудь модное.»
Остальное. Фанаты промытые радио и ТВ покупают все варианты диска ради новых фотографий.

Кстати благодаря этим двум категориям ещё существуют крупные тиражи. :)

Цитата: "elPoohy"Как это не знает? Вы меня удивляете. А вы знаете у
КАКИХ номинантов они награду испод носа унесли? Не знаете всей ситуации, не судите.

Прям так и все. Какая вам разница, поп или не поп? Главное, чтобы не попса, извините.
Я знаю о многих. И две относительно крупные MTV награды я тоже видел. Только вот в чём прикол. МТВ давно уже не музыкальный канал. Да и в любом случае у них награды по результатам ротаций.
Остальное в списке унылое локальное говно, а не премии. «Серебряная калоша» реально лучше.

ЦитироватьЛол еще тот
Со мной спорить бесполезно, себе дороже. я все равно останусь при своем мнении.
ЫЫЫЫЫ... причём полное ЫЫЫЫЫЫ
Вы бы хотя бы не признавались в своей ограниченной упёртости.


Одним словом школота детектед.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: sek.tor от июля 18, 2010, 12:25:47
Цитата: "Phantom"по продажам дисков можно судить о коммерческой успешности, но как раз таки не по премиям, это заслуга фанатов и никак иначе
ты действительно не видишь прямой связи между количеством фанатов, коммерческой успешностью и премиям за продажи?

Цитата: "Phantom"Я догадываюсь, что и по этому поводу сейчас будут придираться, ну да ладно.
дык есть, к чему
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: tri от июля 18, 2010, 02:41:36
Вообще у второго персонажа такой массированный баттхерт наблюдается, что аж хочется посоветовать взять пример с первого: позиция "Мне похеру что вы тут навертели, я всё равно буду слушать потому что группа хорошая и я вам сейчас быстренько глаза на правду открою" очень слабенькая и уязвимая.
Почему бы кому-нибудь не сказать разок: ДА, там-то и там-то очевидные минусы у группы есть, но мне всё равно нравится - вот потому-то? Пока из минусов имеем только что голос у вокалиста "не профи" (а сколько там лет мальчик на сцене, говорите?), из плюсов - "приятные ребята" и "музыка поднимает мне настроение". И где здесь лично для меня причина их в спешном порядке залюбить, если мне например не поднимает? А речь всю дорогу шла о качестве продукта, между тем, а оно оставляет желать.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: Одуван от июля 18, 2010, 05:18:40
Возвратимся к истокам, то бишь моему первому посту

ЦитироватьНе важно, главное чтобы вообще говорили, чем остались равнодушными. Если они вызывают и негативные эмоции, это совсем не плохо, я считаю

Повторю еще раз. Все сказанное о группе и фанатах было моё личное ИМХО, я не заставляю вас думать также. Будьте проще. Тешьте свою надежду дальше, что группа ничего не стоит, я вам мешать не буду. Своё мнение я уже высказала и считаю это достаточным.
Название: Re: Tokio Hotel
Отправлено: tri от июля 18, 2010, 08:46:06
Вы, люди, так сильно себя любите, что просто остаётся руками развести: определитесь уж, имхами мы тут меримся или вы таки имеете что-то объективно по делу высказать.
В свою очередь можете конечно тешить себя мыслишками о том что мы тут не просто развлечения ради пальцы об клавиатуру чешем, а прямо-таки войной на вас ходим, но между нами девочками - наивно. Нам плевать на группу по большому счёту, она ни у кого уже даже раздражения не вызывает на сегодняшний день, а пока вы заливаете слезами обиды компьютерный стол дискуссия движется просто по инерции, да и начиналась как междусобойчик, не предусматривавший участия фанатов - их на форуме тупо не случалось. Так что не извольте беспокоиться, вы нам не мешаете, вы нас развлекаете в основном.

А вот это вот "Мне плевать что говрят о моих сладких няшечках, главное что о них кто-то ещё говорит" мне даже комментировать лениво - до того идеальный образчик тх головного мозга что восторг один.

-- Вс июл 18, 2010 8:52 pm --

Кстати не прошло и года как решила полистать сайт ДагТХ.
Дохера свободного времени не только у нас видать.
"Так давайте поддержим международную фанатскую акцию и подарим новому видео Tokio Hotel "Darkside of the Sun" 1000000 просмотров!"
Мда. Зато не клей по подъездам нюхают.