онтефа, основа, овтоном, онархея

[sek.tor]

большинство по-любому агрессивное быдло, которое не до конца в теме, но воннаби. тем более, учитывая погромы. чувствуя безнаказанность, могли подтянуться и левые люди

[ElComandanteChe]

Хм, не знаю. Как то думал, что греки щас в Европе самые реальные леваки. Быдло есть потому что движение массовое, да и самому движению это на пользу, задавить труднее. Думаю быдло тож развивается, и вектор правильный
Насчет левых людей согласен, такие и в прошлом году подтягивались.

[sek.tor]

ну дык я и не сказал, что это плохо. но это не повод позиционировать эти действия как идеал анархистских действий вообще. равно как и лукашенко - не олицетворение демократии

к слову сказать, номад, анархисты бывают разные

[Nomad]

здравый смысл - это когда на жестокость властей есть реакция

повторяюсь - реакция ,в таком виде, на жестокость с которой прошёл год, по поводу которой уже и так была не слабая реакция - не слишком здравая.

разве что на шествие соберётся и поругает мента, убившего несколько человек

ну а ты потом поругаешь каспарова который хотябы эти шествия организовывает...

Nomad писал(а):
При таком облилии нападений на полицейских в тех районах греции - совсем не удивительный
пруф?

вот то что я читал, заставил меня историю копать

я про то, что банки могут выдавать в кредит денег в н (ставка) раз больше, чем на деле у них есть. всё это наебаловом попахивает

Ты так хорошо разбираешься в экономике чтобы говорить об этом? Предположим даже что хорошо - изменение в банковской системе нужно начинать с того чтобы крушить банки?

от чего оно срикошетило? от пролетавшего самолёта или сам иисус своей божьей дланью отправил пулю в пацана?

Мля, рикошет от чего угодно может быть. Он мог выстрелить не прямо вверх, а попасть в стенку или куда либо ещё.

всё по конституции. белорусь - демократическая страна. не нравится? иди и исключительно мирными средствами, не разбив ни единой лампочки в подъезде смести его с поста

В нашей рашке демократии НЕТ. И в Белоруссии нет. Соблюдение конституции формальное и демократия формальная.  
На украине как раз таки смели без единой лампочки. И вот там то кстати теперь демократия и в честности тамошних выборов уже никто не сомневается. И та самая "элита" находящееся сейчас у власти будет смещена, потому что рейтинг у президента на украине сейчас несколько процентов. Потому что не дают ему возможности вести промывку мозгов в СМИ, как у нас.

анархисты требуют саморегулирующегося общества. а чего требуют говнари в греции, которых ты представил идеалами анархистов, я не ебу

Ну тогда о чем спор, я о том и говорю. Я их идеалом и не представлял.

фйэл. нужна обратная последовательность

что что?

а чтобы эту полит. систему вообще уничтожить?

подумаешь об этом когда убедишь большинство в необходимости уничтожения. В таком случае это кстати будет именно анрхия в смысле хаоса

[sek.tor]

повторяюсь - реакция ,в таком виде, на жестокость с которой прошёл год, по поводу которой уже и так была не слабая реакция - не слишком здравая

ты уверен, что на то нет причин? по-моему, людей надо было неслабо довести

ну а ты потом поругаешь каспарова который хотябы эти шествия организовывает...

бессмысленные. когда шествуют всякие каспаровы, все тут же заявляют, что это проплаченные западники. бунтующая молодёжь хоть до сих пор своя

вот то что я читал

>diary.ru
дальше мог и не читать

Ты так хорошо разбираешься в экономике чтобы говорить об этом?

а ты хорошо разбираешься в говне, чтобы заявлять о том, что оно воняет? эдакий неудачный вариант "сперва добейся". это факт неоспоримый

изменение в банковской системе нужно начинать с того чтобы крушить банки?

эти люди не хотят изменения в банковской системе, они хотят её уничтожения

Мля, рикошет от чего угодно может быть. Он мог выстрелить не прямо вверх, а попасть в стенку или куда либо ещё

ну конечно. менты в качестве предупредительного выстрела всегда ебашат по зданиям. стена при этом была горизонтальная и настолько упругая, что рикошетам парня не просто ранило, а уебало

В нашей рашке демократии НЕТ. И в Белоруссии нет. Соблюдение конституции формальное и демократия формальная.

можно подумать, что идеальная демократия вообще где-то есть

На украине как раз таки смели без единой лампочки

и конечно же ющенко не учинил беспорядки в цике. на украине вообще во всяких парламентах регулярно драки происходят. не уверен, что и массовые движения обошлись без беспорядков

И вот там то кстати теперь демократия и в честности тамошних выборов уже никто не сомневается

а что, здесь кто-то сомневается? разве что на кавказе большой пиздец как обычно, но в остальных регионах люди реально же поддерживают едро

И та самая "элита" находящееся сейчас у власти будет смещена, потому что рейтинг у президента на украине сейчас несколько процентов. Потому что не дают ему возможности вести промывку мозгов в СМИ, как у нас

если этого не произойдёт, я буду тыкать в тебя пальцем и ржать

Я их идеалом и не представлял

ну ты указав их действия заявил, что анархизм катится в сраное говно

что что?

если последовательность такая, то авторитаризм - менее жёсткая и демократичная система

таком случае это кстати будет именно анрхия в смысле хаоса

по-твоему саморегуляция - это хаос?

[elPoohy]

сомневается? разве что на кавказе большой пиздец как обычно, но в остальных регионах люди реально же поддерживают едро

Чуть сложнее, но по сути близко. Пенсионеры как самые активные на выборах разделились между КПРФ и ЕдРо. причём некоторые за Путина и за КПРФ одновременно.
Остальные либо против и не ходят, либо за и ходят на выборы.

Про банки... Ну как бы глубинных знаний и не надо. Банк выдаёт кредит на квартиру, переводя "деньги" с одного своего счёта, на другой. Или выдаёт ещё на что-то кредит таким же переводом. Кредиты при которых участвуют реально существующие деньги, а уж тем более реальный нал, почти не бывает. От того и кризис у банков. От того и увеличение объёмов кредитов и понижение ставок. Для этих нюансов особых знаний и не нужно.

[ElComandanteChe]

Не стоит все усложнять - левацкие традиции самой Греции идут только на пользу - анархи хороши уже тем, что всегда готовы вспыхнуть, и не дают системе чересчур окуевать.

[Nomad]

бессмысленные. когда шествуют всякие каспаровы, все тут же заявляют, что это проплаченные западники. бунтующая молодёжь хоть до сих пор своя

не все заявляют, а власть заявляет, которой это выгодно. и твою "бунтующую молодежь" тоже очень быстро сделают врагами народа, если буду мешаться под ногами, не беспокойся.

>diary.ruдальше мог и не читать

сектор, давай не тупи и не придирайся. там разная инфа выложена по поводу прошлогодних событий, с сылками на источники. Сторонником анархистов. А если все равно сомневаешься, тогда проверь, и уже потом заявляй о недостоверности.

а ты хорошо разбираешься в говне, чтобы заявлять о том, что оно воняет? эдакий неудачный вариант "сперва добейся". это факт неоспоримый

этот твой любимый пример тут не катит. оценивать музыка не умея играть это одно, а давать советы по игре музыканту другое.

От того и кризис у банков. От того и увеличение объёмов кредитов и понижение ставок. Для этих нюансов особых знаний и не нужно.

Но для того чтобы предлагать свою альтернативу - они все же нужны.
На счет убийства я ничего не утверждал. Просто мне по некоторым причинам эта версия кажется вполне себе вероятной.
Речь не о идеальной демократии, а о хоть какой то демократии и о отсутствии демократии. Здесь скорее сомневаются в честности почти все. Не считая тех же пенсионеров насмотревшихся центральных каналов и верящих в батюшку который спасает страну.

твоему саморегуляция - это хаос?

уничтожив политическую систему ты придешь не к саморегуляции, а к хаосу, который впоследствии скорее всего приведет к захвату власти диктатором.

Не стоит все усложнять - левацкие традиции самой Греции идут только на пользу - анархи хороши уже тем, что всегда готовы вспыхнуть, и не дают системе чересчур окуевать.

С этим согласен. Но хорошо бы ещё чтобы сами анархи чересчур не окуевали.

[sek.tor]

не все заявляют, а власть заявляет

как раз-таки, все заявляют. и всегда заявляли. потому что хотеть в парламент, чтобы сменить власть и хотеть непонятно чего разгромами банков - это вещи немного разные

твою "бунтующую молодежь" тоже очень быстро сделают врагами народа, если буду мешаться под ногами

как минимум, это будет посложнее

там разная инфа выложена по поводу прошлогодних событий, с сылками на источники

я видел. хотя читать это невозможно. у меня глаза чуть не вытекли. да и пруф сомнительный. ну да похуй, будем считать, что непопулярные менты совсем уж непопулярны

Сторонником анархистов

сторонниками анархистов с diary.ru с невменяемой темой оформления, которая указывает на отсутствие у автора мозгов, зато присутствие идеи

если все равно сомневаешься, тогда проверь, и уже потом заявляй о недостоверности

зачем это мне? вины представителя власти это не отменяет

этот твой любимый пример тут не катит. оценивать музыка не умея играть это одно, а давать советы по игре музыканту другое

вполне катит. во-первых, я просто указал на факт, а ты мне посоветовал (в опровержение этого факта) щитай экономику изучить. мне не обязательно её изучать, чтобы факт огласить. а во-вторых, так же очевидно, что это запросто приводит к большому пиздецу, да и вообще нечестно как-то деньги из воздуха делать

а о хоть какой то демократии и о отсутствии демократии

в рашке вполне есть хоть какая-то. про беларусь утверждать не стану - не в курсе

Здесь скорее сомневаются в честности почти все

ну заебись же сомневаться, не идя на выборы. вот противники сомневаются и проёбывают выборы. а сторонники не сомневаются и пиздуют на выборы. в итоге сторонники побеждают. почему? потому что сходили на выборы. а противники так же и продолжают ныть

уничтожив политическую систему ты придешь не к саморегуляции, а к хаосу, который впоследствии скорее всего приведет к захвату власти диктатором

сколько процентов инфа? ты изучил возможности внимательней различных бакуниных с качинскими?
а при демократии власть добровольно отдаётся в руки диктатора. и что мы имеем? не хаос? коррупция, лоббизм, войны, насилие, корпорации дерут бабло с матерей-одиночек и инвалидов дабы запугать всех остальных при поддержке власти, при поддержке той же власти учиняются расправы над невинными (синдром вахтёра у ментов порой развит очень сильно (фактически жизнь мента получается куда важнее всех остальных. ибо менты расследуют и ссутся за свою задницу)), всяческие ухищрения из-за страха потерять власть, геноцид (при поддержке ни в пизду демократических правительств) и прочий пиздец
а при анархии тоталитаризм можно будет устроить только при наличии оружия. отсюда ещё одна проблема: собсно оружие

[Nomad]

как раз-таки, все заявляют. и всегда заявляли.

под влиянием пропаганды опять таки. никаких доказательств то нет, кроме голословных утверждений.

я просто указал на факт, а ты мне посоветовал (в опровержение этого факта) щитай экономику изучить. мне не обязательно её изучать, чтобы факт огласить. а во-вторых, так же очевидно, что это запросто приводит к большому пиздецу, да и вообще нечестно как-то деньги из воздуха делать

Предложение установить единичную ставку или что там такое  - это не оглашение факта. И деньги из воздуха не делаются, хоть в экономике и используются виртуальные деньги. Волна последнего кризиса, насколько я  это понимаю, пошла не из за того что банки раздавали деньги которых у них нет, а из-за того они начали раздавать слишком много ненадежных кредитов, которые впоследствии не возвращали, что повлекло за собой цепную реакцию. А другую , более "честную" систему, без кризисов, ещё не придумали.

в рашке вполне есть хоть какая-то. про беларусь утверждать не стану - не в курсе

основного - честных выборов и свободных сми - нет, соответственно на уровень хоть какой то не тянет

ну заебись же сомневаться, не идя на выборы. вот противники сомневаются и проёбывают выборы. а сторонники не сомневаются и пиздуют на выборы. в итоге сторонники побеждают. почему? потому что сходили на выборы. а противники так же и продолжают ныть

пустая болтовня. во первых не потому. далекоооо не потому. сомневаются и идя и не идя. и среди сторонников и среди противников есть те кто не ходят на выборы потому что думают что и без них все решат. я лично ходил, елси что.  во вторых тут уже даже не сомнения, тут все очевидно.  примеры (их ничтожную часть) с недавних выборов я приводил в теме политика.

сколько процентов инфа?

надежная, опыт мировой истории. крупные революций которые полностью уничтожали власть приводили к гражданским войнам, массовому террору вызванным революционерами-фанатиками и впоследствии к захвату власти диктатором. Как пример революция во Франции или в России.  

ты изучил возможности внимательней различных бакуниных с качинскими?

как то ты криво выразился. что значит возможности?

а при демократии власть добровольно отдаётся в руки диктатора. и что мы имеем? не хаос? коррупция...

это все ты про какие страны, а ? в западной европе расправы над невиннымими? страшная коррупция? сколько процентов инфа?))

[sek.tor]

никаких доказательств то нет

сшп активно помогают различным правозащитным организациям. материально, по полмиллиона долларов иной раз. хотя не все они одинаково убоги, конечно

Предложение установить единичную ставку или что там такое - это не оглашение факта

ты б хоть запоминал свои действия. про знания экономики ты у меня спросил за пару сообщений до того предложения. а именно когда я заявил, что банки выдают бабла больше, чем у них фактически есть

деньги из воздуха не делаются, хоть в экономике и используются виртуальные деньги

ты несколько не понял. вот например у банка есть 1 рубль. а выдать в кредит он может целых %ставка% рублей, тут же создав эти самые виртуальные деньги из воздуха

Волна последнего кризиса, насколько я это понимаю, пошла не из за того что банки раздавали деньги которых у них нет, а из-за того они начали раздавать слишком много ненадежных кредитов, которые впоследствии не возвращали, что повлекло за собой цепную реакцию

а вот тут я точно не эксперт. да и мнений по этому поводу много. озвученное тобой активно поддерживает наше правительство, которым ты не доверяешь

А другую , более "честную" систему, без кризисов, ещё не придумали

конечно. поэтому надо довольствоваться нечестной, ога?

основного - честных выборов и свободных сми - нет, соответственно на уровень хоть какой то не тянет

демократия вообще может существовать без выборов и сми. а о более важных и неотъемлимых на мой взгляд (свобода слова, например, свобода выбора) ты забыл

опять же, насчёт нечестных сми я уже объявил позицию. сторонников едра/путина, готовых пойти на выборы куда больше противников, готовых пойти. похуистам похуй. выборы вполне честные несмотря на то, что [s:1kxdlf05]людям пудрят мозги[/s:1kxdlf05] дают надежду на увеличение зарплат вместо невнятной свободы от тех, кто им зарплаты увеличивает

имеры (их ничтожную часть) с недавних выборов я приводил в теме политика

будь добр, дай ссыль. меня заломало искать

мировая история - моя инфа

примеры привёл бы для приличия. безвластие в военное время не катит

как то ты криво выразился. что значит возможности?

варианты развития событий

это все ты про какие страны, а ?

рашка например. демократично отдали власть ельцину например

в западной европе расправы над невиннымими?

в западной европе вообще власти имеют меньше власти. и от того смею заявить, что всё какбэ ближе к анархии даже, чем в рашке

страшная коррупция?

лоббизм - разве не одна из форм коррупции? а вот например коррупции почти нет в анально оккупированном китае

[Aramis]

лучше б полезным чем занялись

[sek.tor]

вот ты и займись, а мы попиздим

[elPoohy]

Пусть он лучше тоже  вами пиздит. Договорились?

[Nomad]

сшп активно помогают различным правозащитным организациям. материально, по полмиллиона долларов иной раз.

Правозащитникам может и помогают, хотя я не слышал о полумиллионах. Приведи факты материальной помощи каспарову или организаций в которых он учавствует. Лучше в теме политика, а не тут.

ты б хоть запоминал свои действия

я говорил о твоих словах насчет банков в целом

озвученное тобой активно поддерживает наше правительство, которым ты не доверяешь

это общепринятое мнение во всем мире, вроде как

конечно. поэтому надо довольствоваться нечестной, ога?

ну да, а что ещё делать. либо довольствоваться, либо придумывать лучшую.

демократия вообще может существовать без выборов и сми. а о более важных и неотъемлимых на мой взгляд (свобода слова, например, свобода выбора) ты забыл

эээ... вообще свобода слова включает в себя свободу СМИ, причем это одна из основных её частей. и какая свобода выборов без выборов? ты о чем?

выборы вполне честные несмотря на то, что людям пудрят мозги

я уже приводил пример рейтинга президента на украине, у которого нету возможности пудрить людям мозги и завинчивать гайки в стране

будь добр, дай ссыль. меня заломало искать

что там искать? последняя страница политики 2 и 3 сообщение сверху. ещё есть статистические выкладки, по которым явно видны фальсикации, есть "кодовое слово Лужков" и ещё много чего. Гугл ит.

примеры привёл бы для приличия.

я ту часть как раз отредактировал тогда и добавил примеры, посмотри.

в западной европе вообще власти имеют меньше власти.

в европе власти не меньше, в евпропе власть которая подчиняется народу, а не наоборот, как у нас.

лоббизм - разве не одна из форм коррупции? а вот например коррупции почти нет в анально оккупированном китае

лоббизм - это не страшная коррупция. это мягкая его форма. и не факт где коррупции меньше , в китае или в европе. спросил у гугла "есть ли коррупция в китае". таки есть. несмотря даже на 10 тысяч расстрелянных чиновников с 2000 года.