книги, фильмы и прочее о вампирах.
сама не сказать чтобы млею с, но люблю и вообще.
Эх, кровососы... "любители" чеснока, осиновых колышков, святой воды и злых паладинов.
Брэм Стокер - гений. Определённо. Кто кроме него смог бы додуматься представить жестокого принца Трансильвании Влада Цепеша Дракулу в таком свете...
Только концовку размазал, аж жуть. Ну как понимать факт, что главный вампир, король немёртвых, пал от двух простецких ножичков?!?
из вампиров самая любимая Гелла.рыжая,зеленоглазая,со шрамом на шее,в сексуальном передничке на голое тело,верная служанка сатаны,картавящая по французски.обожаю ее,она почти моя тезка.хотя из всех ее качеств я только картавлю.
а так не очень люблю их,вампиров
'Те, кто охотится в ночи' понравилось. Автора не помню, тетя какая-то. А еще ноябрьский номер любимого мф посвящен вампирам и прочим порождениям ночи. Особенно весело было читать памятку для начинающего вампира) Я учту)
А что там было например??
Как обычно - была веселая статейка про гремлинов, Баффи, Кинга, рецензия на 'Чудовищ нет', книги про вампиров, мгла, вампирские шутки и прочая.
а энн райс не так уж и плоха..
Дадада, Арман ваще суперрулезен.
а как вам Поппи Брайт, кто-нибудь читал?
к черту армана. лестат, сцуко, красавчег.
как раз сегодня одноклассница назвала "Армана" "гейским порно".
я радовалась.
Стефани Майер - Сумерки
Цитата: "A'Sara"' ноябрьский номер любимого мф
Что есть мф?
Памятку хочу :)
Помните кадр из фильма, где красивая красногубая вампирша взвилась с шипением под потолок? Когда герой, которого она то ли поцеловать, то ли укусить хотела, внезапно проснулся? Трендово, но именно такими я их и люблю :)
Блэйд второй, что ли, это был? Не помню.
Всегда хотелось кого-нибудь укусить :) Как-нибудь концептуально, конечно. Просто подойти и куснуть - не то. Надо, чтоб не кого попало, и чтоб атмосфера, и потом чтоб вкус крови на губах. Вряд ли решусь.
Деццкий сад :) Но уж что есть.
мф = журнал "Мир фантастики"
tri, спасибо.
По сайту поползала, упоминание о статье нашла, а текста нет. Жалко. Поищу в продаже.
В молодости безумно любила сериал "Баффи".
Пару лет назад подвисала на сайте http://vampire-vault.narod.ru/ (http://vampire-vault.narod.ru/)
Там о вомперах всего и много, и уж как по мне - хорошо. Даже манга по "Интервью с вампиром" нашлась.
интересный ресурс вампир.ру (//http://www.vampir.ru)
Хотя Склеп поинтереснее будет
Ну я как недо-гот (Ъ-готх) как то сутки по кругу смотрел Интервью С Вампиром... На 5 просмотр обнаружил что там есть русская дорожка, но быстро вернул родной звук.
"Дракула" Стокера замечательная книга. хоть Коппола её переврал, фильм тоже вышел чудесный. а "HELLSING" так гениален имхо.
зато "Ван Хельсинг" - это чудовищное надругательство, да.
Энн Райс в последнее время начала нравиться - я грешница?
Цитата: "tri"Пару лет назад подвисала на сайте http://vampire-vault.narod.ru/ (http://vampire-vault.narod.ru/)
плюс один за ссылку :Rose:
gria
Пока нет, уверяю вас :D
а что грешного в Энн Райс?))Вампирские хроники rulezzzzz!
грешного? ммм, дайте-ка подумаю. педофилия (Луи и Клодия), инцест (Лестат и Габриэль), гомосексуализм + гомопедофилия (Мариус и Арман, Лестат и Николя, бла-бла-бла - там этого много). а так - вполне себе миленькая история.
Перевирание идеалов, имхо. Вампир-это зло. нет. Зло. или даже ЗЛО.
Почемуу жж ??
потому что когда сформировавшийся вид начинают менять, не меняя названия-это не тру. вампир-порождение жив, ему чуждо все человеческое.
букв мало...но они странные..
Вампир-олицетворение страха. Перед смертью, перед предательством, перед ночной темнотой и непохожестью ночного образа жизни на дневной. Он не может любить, испытывать симпатию и вообще проявлять к роду человеческому что-либо, кроме вежливого интереса. В основном гастрономического свойства. Но многие авторы почему-то считают, что можно добавить героине-герою немного пикантности, нарастив ему или ей зубки. Томатный сок-это все-таки не кровь.
А если взять во внимание некоторых персонажей-людей, которые становятся вампирами против своей воли или не подозревая о последствиях?
Закон ночи суров, но это закон.
Не вижу смысла спорить о каких то отдаленных, абстрактных понятиях!!...Тем более для каждого человека понятие "вампир" имеет свою индивидуальную интерпретацию! :-) .
Мой вампир - тонкая чувственная личность, имеющая свои собственные чувства и мысли, обреченая на одиночество и страдания, пьющая кровь против своей воли(что собственно и приносит ему страдания)
полностью согласен!
полностью согласен! Энн Райс не читал, но фильмы по ее книгам очень понравились. кстати, советую обратить внимание на серию игр Наследие Кейна (Legacy Of Kain)
Да?не слышал даже...
Ага, конечно. Они же милые и добрые, и крови им надо совсем чуть-чуть, и только у самых отъявленных мерзавцев. А насчет интерпретации - вы же не считаете собаку и волка представителями одного вида? У них есть определенные черты и особенности, и одна из важнейших - Отсутствие Человеческих Чувств. А вовсе не предпочтения в выборе пищи.
Асара ты как всегда похожа на паладина сиящего термоядерными кулаками правосудия))) :Rose: Кстати книга Те кто охотятся в ночи написанн Барбарой Хэмбли)
Но здесь я хочу сказать что Вампир вовсе не олицетворение зла в том же пресловутом Хеллсинге - он был оружием против зла...Половина всех убийц вампиров была ими же)...Вампир не чудовище...пожалуй лучший образ дала Энн Райс сделав упор на психологию и эмоции этих существ...Хватит гнать мне про Гомосексуализм и педофилию..я перечитал всю серию и даже Мэйферских ведьм со Скрипкой читал)...Почитайте Пандору...как вам секс Мариуса с Пандорой в гробу)...Здесь не надо рассматривать его как человека с человеческой моралью..она у низ совершенно иная...ближе всех к ней наверно остался Луи..Вечный странник и Страдалец...Каким он станет после Обряда ночи зависит лишь от того каким он человеком был при жизни и кто был его Отцом...
А дальше иная Вечная жизнь с вечным страданим...Редкий человек смог очщутить ценность и хрупкость человеческой жизни .... Редкий человек и Вампир смог бы так полюбить эту вечнаую жизнь полную боли и обратить на себя лица всех людей и юогов Земли)
Они красивы и жестоки...за красоту и силу они поплатились большем чем жизнь
ЦитироватьВампир вовсе не олицетворение зла в том же пресловутом Хеллсинге - он был оружием против зла...
Алукард - это конечно чистое добро, дистиллированное. Просто в плохую компанию попал, ага.
Не понимаю людей, которые пишут романтические фики про с участием Алукарда и играют героя-любовника Алукарда в ролевых.
Умоляю вас, какая любовь? Он чудовище, ему сотни лет, ему наплевать, его единственная страсть - это разрушение. Саморазрушение в т. ч.
И вечный поиск достойного противника.
Люди придумывают героев своих страхов. Ночная темнота должна быть с клыками и крыльями, с нежными, прохладными пальцами и прикосновениями, готовая поглотить зазевавшегося целиком, без остатка. А образ, который приходит на смену прежнему - достаточно посмотреть на старые иллюстрации к 'вампирским' томикам и новые - весь такой чувственный и грязно-романтичный. Тьфу. Я уж лучше останусь верна старику Носферату.
Три...почитай Хроники Вамиров и поймешь какая любоыь...про любовь Алукарда я ничего и не говорил...
Азара...люди придумывают себе не только героев своих страхов но героев мечты)...Эльфов и Гномов...Серого рыцаря Сира Гарнаша) :Rose:
ЦитироватьВампир вовсе не олицетворение зла в том же пресловутом Хеллсинге - он был оружием против зла...
Вот меня что удивило. Конечно на курок нажимает Алукард, а приказы отдаёт Интегра. Не обвинить пистолет в том, что он убивает, но Алукард - не вещь, не оружие. Он убивает. Убивал по собственной прихоти - "своих же слуг, своих же людей", теперь убивает по приказу, какая ему разница?
Про любовь Алукарда я уже так, исходя из того с чем в сети сталкивалась.
"Хроники вампиров", если это Энн Райс, читать не буду, что-то низкого качества представляется.
Читала Поппи Брайт, "Потерянные души", вампиры наличствуют. Полностью срезана линия о том, что кто-то кого-то может "обратить" - люди не превращаются в вампиров, это две совершенно разные расы, вампиром можно только родиться. А способность любить и прочие сильные чувства испытывать с годами притупляется так или иначе. Постоянная скука, жажда новых впечатлений, развлечений и самых простых удовольствий.
Насчот рас верно....Но Поппи Брайт это и есть низкокачественный материал
А вот Энн Райс просьба так не называть...Лучше почитай...пока не проверишь не узнаешь :wink:
Брайт хотя бы смысл какой-то вкладывает и пишет по сути о людях , проблемы взаимоотношений какие-то затрагивает, и не скрывает, что вся мистика-фантастика - только декорации.
Пробовала читать Райс, быстро плюнула. Любови, страдания, снова любови и снова страдания.
Даркаин, а посоветовали бы вы что ли книгу Райс, какую-нибудь одну, хорошо её пейсательский талант раскрывающую.
Интервью с Вампиром и Вампир ЛЕстат...очень прошу почитай)
Ну и дальше по Вампирским Хроникам).....понравится увлечешься)...не понравится не читай дальше..но Интервью почитай обязательно, там в фильме все переврали...К примеру Арман это мальчик 17 летний небесной красоты и с характером ученика).....А того жураналюгу которого Криситиан Слейтер сыграл...так его вообще Арман сделал вампиром а не Лестат) да и конец в Интервью другой Wink
глупости, Даркаин.
Райс всю серию (я лично читала, по-моему, книг восемь из, знаю, что есть продолжение) отстаивает Бредовый тезис "вампиры - тоже люди".
вампиры, как абсолютно правильно выразилась Азара, - это ЗЛО. да, зло несколько очаровывающее, но всё-таки.
тот же Алукард. во-первых, изначально, в романе Стокера, Дракула задумывался как персонаж не то чтобы отрицательный, но скорее вызывающий стойкую неприязнь. его образ несколько даже собирателен - например, исследователи романа утверждают, что, писав о Дракуле, Стокер имел в виду и своего старого друга Генри Ирвинга, и - представьте только! - многочисленных беженцев-эмигрантов, в большом количестве прибывавших в то время в Британию из Восточной Европы. к ним Брэм явно не испытывал дружеских чувств.
Но - да, у книжного Дракулы есть черта, которой Коппола его лишил, а именно бесчувственность. ведь мы-то в основном знакомы с Графом по фильму с sexy Гэри Олдманом, так любившим там Мину-Вайнону Райдер. людям, роман читавшим, известно, что не было там никакой любви. что было? месть. а ещё - и, на мой взгляд, это отличает Дракулу, каким писал его Стокер, от Дракулы, каким рисует его Коута, - это было нечто вроде шантажа. ведь, Алукард, каким бы ни был жестоким, никогда бы до этого не снизошел.
ну так вот.
Райс, как ни странно, идя от противного, доказывает тезис "вампиры - чудовища, или, во всяком случае, должны ими быть". как? а так: Луи, желающий таки остаться человеком, какое-то время прозябает, пожирая крыс. достойно? нет. и некрасиво. остальные - Лестат, Арман - чувственные чудовища.
на самом деле, те вампиры, которые живут Действительно долго, ну там, Маарет, например, не страдают ни чувственностью излишней - они ничем не страдают, кроме, пожалуй, вечности.
в общем, я на эту тему много чего могу написать. вот бы время только...
Глупости)))....Читала ты может и читала НО!
Райс таких тезисов никогда не отстаивала - Она не считала что вампиры тоже Люди....Хотя бы по тому что они убивают без колибаний и питаются кровью...Друго дело что они подверженны некотрым людским желаниям, коих впринципе по пальцам пересчитать можно...
А твое мнение это стезя таких гениальных фильмов как...40 дней ночи...Блейд...Вампиры...Баффи...и т д...То есть те низкоСЦЕНАРНЫЕ фильмы где вампиры и вправду представляются как абсолютное зло..Тем не менее даже в них есть мысли о том что вампиры не абсолют Зла...к примеру в Баффи - Angel, в Блейде - сам Блейд...он все таки немного демон)...Мне конечно самому такие дурные фильмы не нравятся)...
Но возьмем ту же Райс - если вы считаете что Луи позорно пытался не убивать людей, то противоречите самой себе так как утверждаете что они ЧУДОВИЩА И ЗЛО!
Граф Дракула это наверно первый роман где был сформирован образ вампира...Однако в основу этого собирательного образ абыл положен исторический портрет Влада Цепеша, правителя Валахии))...А он то был человеком)))))) :)
Да и Стокер не пытался каким то образом построить внутренний мир Вампира)...
Алукарда в расчет можно даже не брать - он цепной пес Интегры, который не любит слишком уж своевольничать, да убивает направо и налево..А вы посмотрите Берсерка)...он убил столько же человек. Гатс даже мальчика 5-летнего убил своим тесаком) Гатс - ЧЕЛОВЕК!
Что касается чувств, то Маарет еще какая чувственная. Если у нее нет чувств, откуда же взялось такое дикое желание отомстить Акаше и защиить своих детей?
А сама Акаша - она ведь проматерь вампиров...Если у нее нет чувств зачем же сеять уничтожение среди правнуков и убивать отцов. Зачем влюблятся в наглого мальчишку Лестата? Зачем очаровывать его силой и мощью...Давайте вспомним МЕМНОХА ДЬЯВОЛА...он древнее Маарет ее Сестры и Акаши вместе взятых - разве он бесчувственен? не думаю
Ангел в "Баффи" - обыкновенный слабак. Ты либо можешь держать своего демона на привязи, либо нет. Он не может. То, что у него какие-то там чуйства возникали - результат того, что ему вернули душу насильственным путём. Вновь потерял душу - вновь стал куском урода. Другое дело - Спайк. Он чудовище, при этом может любить, при этом он всё ещё чудовище.
До Стокера как будто не писали о вампирах. Ха, ха. Почитайте чего-нибудь посерьёзнее да постарше.
Блин, такими темпами скоро зомби начнут романтизировать.
И кстати я знаком с Дракулой именно по книге Стокера)
Есть еще хороший роман Дэена Симмонса - Дети Ночи. Он немного исторический и события начинаются в Румынии сразу после расстрела семейства Чаушеску... Мрачная атмосфера тоталитаризма (дополняют картину неплохие политические анекдоты тех времен о самом Чаушеску)
Вообщем не знаю сколько томов мо Гематологии и Молекуоялрной генетики он прочитал но рамн с научной точки зрения фантастичен и великолепен)...Там грань между вампирами и людьми совсем тонкая)
Очень советую почитать..Правда хм..ээмного терминов вроде Анемичный артефакт или инородное тело на большой кривизне желудка .....или
Выпадение толлерантного гена или целлой аллели генов и сохранение этой последовтельности Днк в течение многих поколений)
во-первых, я НЕ называла Маарет бесчувственной - более того, она имхо самый правдоподобный персонаж.
восхищаюсь ещё Габриэль, вот кто действительно чудовище.
я, представьте себе, тоже с Графом знакома по роману, но, к сожалению, помимо всего знакома и с оперой мини, поэтому насейчас у меня всё.
...это на вчера было всё.
в общем, я с вами во многом не согласна. во-первых, вы говорите совершеннейшую чушь про Акашу, сами же себя опровергая. как там было? уничтожила своих детей-вампиров, влюбившись в Лестата? я вас умоляю, и неужели она после этого не чудовище? любовь такой не бывает, это уже сумасшествие. и не любовь это ни разу, а как и в случае с Алукардом и Миной Харкер, желание обладать, заполучить - желание, ради которого идут на преступления и Акаша, и Граф.
Райс просто как женская писательница может и хороша, но только так и. ибо саму суть вампирской натуры - чудовищную, уставшую от вечности, жестокую из-за этой усталости - она не раскрыла. и не собиралась, судя по всему. порой так вообще кажется, что она просто пыталась найти что-нибудь особенно извращённое, поскольку к пятой-шестой книге серии сошла таки с ума, написав "гейское порно" ((с) Анфиса), "Вампира Армана". также кажется, что все последующие книги Хроник были написаны денег ради.
если собственно Интервью было написано действительно достойно, то "Вампир Лестат" уже пошел куда-то сильно налево, в яой и инцест. но это были ещё милые такие цветочки - потому что вроде сюжет мало-мальский был, и вообще. далее - "Царица Проклятых", тоже себе вполне достойная вещь, но почему-то вкрадывается мысль, что у Хирано вампиры и фрики в разы ярче. слишком уж много их собирается на острове в какой-то момент - Мариус, Пандора, Маарет, Дэниел, Хайман, и др, - но почему-то какие-то из них не вызывают интереса вообще и появляются будто бы только за тем, чтобы потом в свет вышла книга, посвященная каждому из них. так, собственно, и было: Арман, Пандора, Мариус - все пошли по стопам Луи и надиктовали свои биографии.
ах да, продолжим. "История Похитителя Тел", госпдибжмой. так опошлить Такую идею!! сам Лестат как-то сравнивал Похитителя с великолепной дьявольской женщиной Асенат Уэйт из "Твари на пороге" Г.Лавкрафта - но разве это сопоставимо? всё опять сливается в какую-то вселенскую любовь и трах со старой девой (не Девой, совсем не Девой =))) ), которую богохульщица-писака обзывает прекрасным именем Гретхен, причем постельная сцена там совершенно нечитабельна. погоня Лестата за собственным телом разве что забавляет. не спас книги даже персонаж Эрона Лайтнера, но даже эта вещь по сравнению со следующей - просто конфетка.
итак, "Мемнох-дьявол". *падает пацтол*. опять гомосячество - и даже я, яойщица и поппибрайтщица, возмущаюсь его бессмысленностью. под рукой нет ни одной книги из серии, но... "если память мне не изменяет, а она мне никогда не изменяет" - кстати, слова Клодии, попробую поразмышлять. Мемнох, говорите, был влюблен? бля, да он же демон, даром что не Сотона - демоны не должны любить, им по должности не положено. опять же - сначала интерес, потом - желание обладать. просто это Лестат такой, он это дерьмо к себе притягивает со страшной силой. хотя прежде всего взбесило не это, совсем не это, а появление фигуры Иисуса Христа. знаете, ведь это очень, очень, очень, очень, ужасно тяжелое испытание для писателя - сделать Иисуса героем своего произведения. а ещё это большая честь, которой удостаиваются только Гении. что, неужели Райс себя ставит в один ряд... скажем, с Булгаковым и Блоком? если да, то она очень страшно ошибается. да, если все предыдущие книги были "сносными", тут она палку таки перегнула. Лестат получает Плат Вероники? да я вас умоляю. но если б это было всё - он ещё и пьёт кровь Иисуса, причем с Его разрешения!!
не могу не констатировать, что это Бред. вампир - это тварь, чудовище, которое существует вопреки законам Божьим, он обречен и проклят. а Райс дает Лестату кровь Христа. *нет, конечно, все мы пили вино, но он-то пьёт действительно Кровь*
опять же - потом становится ясно, что ни разу Мемнох не влюблен. как, интересно, надо любить человека, чтобы вырвать ему глаз просто потому что он тебя покидает, а?
и конечно, всё портится омерзительной сценой, которую и постельной-то не назовешь, и вообще. радует разве что появление Маарет.
"Вампир Арман" - это, как я уже сказала, "гейское порно". как яойщину я эту книгу вполне держу за настольную (держала до переезда в Ростов, сейчас сие творение, компрометируя меня, пылится у бабушки в книжном шкафу), но никогда не читаю после превращения Армана в вампира - дальше скучно. да и обидно - такая идея была роскошная с Театром Вампиров в первой книге, таким дьявольским персонажем казался этот Арман, а когда копнула глубже - все распалось кучей апельсиновых корок. но читать всё равно можно и нравится, просто оно к вампирам отношения мало имеет.
"Пандора" совершенно бессмысленна. её в принципе можно не читать. скучная, опять с элементами извращений - на этот раз педофилии, меня лично она ни разу не захватила. вот тут я как раз и поняла, что для того, чтобы стать героем Хроник, нужно быть извращенцем. *иди ко мне, моя лошадка*
ну, и последнее из прочитанного мною - "Витторио-вампир". тут уже "Новые вампирские хроники" - Райс решила малолетних готок развести на бабло в который уже раз. совершенно скучно, да и зло берет. вроде эту серию Энн не продолжила, хотя хз.
вроде всё. не читала остальных книг серии, за "Мэйфэйрских ведьм" тоже не бралась и вряд ли возьмусь в ближайшее время - у меня поступление в институт и Шолохов с Вольтером на столе запыленные.
всё-таки я в последнее время люблю Майора Крига, который человек, несмотря ни на что. он-то знает, и ему не надо объяснять, что все вампиры - чудовища, а люди бывают разными. он ещё и отлично понимает, что, став вампиром, можно погубить себя - потому что Люди, способные тебя убить, есть всегда, а повод есть тем более. в любом случае - можно просто быть, как Монтана, жестоким человеком, но человеком, просто потому, что тогда и только тогда ты всецело принадлежишь сам себе.
и вообще - оборотни всё равно самые клёвые, просто тему про них я создавать не стала))
зы. меня очень покоробило ваше оскорбление моих ментальных возможностей.
Если и получилось кого развести так тебя...Чушь насчет Акаши?)..Во первых себе противоречите насчот Луи...я уже говорил и повторять не стану...Я насчот Акаши не противоречу..Я и не говрил что она чудовище
ПОВТОРЯЮ В СОТЫЙ РАЗ - мой тезис не в то мчто Вампиры - люди и вапиры не твари адские хотя в этом тоже зерно правды...
Я говорю о том что Вампиры не зло...твои понятия о добре и зле как у ребенка..А не задумывалась что Мир нельзя делить на ЧЕРНО- БЕЛЫЙ САДИК..В нем много граней которые отличить друг от друга нереально порой...
Люди те же бывают хуже чем Лестат...ты вспомни безжалосных маньяков которые убивают без сожалений...Таков ли Луи тот же?... И кто здесь чудовище...Все здесь зависит не от ярлыка - вампир или человек а от того каков он сам)...Вот если с этого ракурса рассмотреть то можно сказать - Чудовище он или нет)...и то это будет весьма субъективно...
Ты говоришь что они богомерзкие демоны которые существуют вне божьих законов, но ТОГДА И САМ ДЬЯВОЛ существет вне его законов
И все те мрази которые убивают каждый день тоже такие же как вампиры Райс..из этого следует что большинство наших смертгых ТАКИЕ ЖЕ ЧУДОВИЩА А ЗАЧАСТУЮ И ХУЖЕ...
Ваши ментальные возможности я не оскорблял...но меня заинтересовало сколько вам Мадам лет))))
Ваши мнения о Яойности серии Вампирских хроник)...то это не отменяет тот факт что выпущено около 1 миллиона копий одного тольео интервью..Но при этом книга вовсе не попса)..и Автор талантлив...А если вам неугодны хм..специфические интимные подробности к примеру во времена Древнего Рима...Так знаешь что скажу - в некоторых церквях Молодые Священики ..там Падре или кто там еще бывает пристают с непристойностями к малолеткам..и это в наше время..и если такие подробности в книге повторяют исторический колорит то это не значит что Автор - извращенка...ты про Де Сада почитай)
Глупо наезжать на Мемноха...твоих подколок насчот этой книге не понял совершенно..книга мощная в религиозном смысле...Хотя бы отражая то что там считается что Бог поступил нечестно обрядившись смертным и принеся себя в жертву..Ведь он Бог по сути..он бессмертен и всесведущ...так что роман без сомнения интересен...
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Хватит строчить посты безразмерные)...Не в объеме сила ;)
главное шоб не в бровь а в ГЛАЗИГ!)
Даркаин, вот честно вам - словоблудие, чистое словоблудие. Да люди бывают, да миллион копий, а вот в некоторых церквях... Плюс выводы на пустом месте о том какие у кого понятия о добре и зле и на основании чего представления о вампирах складывались.
В последнем посте по сути - нечего практически нет.
Хм Три...честно тебе славоблудие начала Гриа..ты почитай ее посты сплошное противоречие самой себе...а насчот моего славоблудия..так почитай все таки Райс туже а потом оценивай)
Да и выводы мои не на пустом месте)
Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:
Вообще то если кто вдруг не заметил в последнем Посте ТРИ! я следовал по основной нити спора 0 ВАМПИРЫ ЧУДОВИЩА ИЛИ НЕТ?....перечитай
Я чотко сравнил их с людьми и сделал выводы - отсюда рассуждения о добре и Зле
Если вы Уважаемая потрудитесь перечитать посты Гриа - то увидите что она то как раз и выводы строит на пустом месте при этом противореча самой себе) - К примеру каждый раз она утверждает - ЗЛО...КАЗНИТЬ...СЖЕЧЬ...ДАЙТЕ ФАКЕл и т д...
Не вижу противоречий в её посте. Всё ясно и по делу, у вас зато отвлечённые какие-то рассуждения.
Прочитала "Интервью". Безумно красиво, но.
ЦитироватьЛюди те же бывают хуже чем Лестат...ты вспомни безжалосных маньяков которые убивают без сожалений...Таков ли Луи тот же?... И кто здесь чудовище...Все здесь зависит не от ярлыка - вампир или человек а от того каков он сам)...Вот если с этого ракурса рассмотреть то можно сказать - Чудовище он или нет)...и то это будет весьма субъективно...
Луи таков. Что толку от его страданий, если он всё равно убивает? Да, плакает, кается и клянётся завязать, но чуть ветер изменился - и он снова убивает. Причём не всегда из необходимости. И играет с жертвами не хуже Клодии и Лестата - вспомним художника, который рисовал его портрет.
Люди
бывают похуже, факт, но
ЦитироватьИ все те мрази которые убивают каждый день тоже такие же как вампиры Райс..из этого следует что большинство наших смертгых ТАКИЕ ЖЕ ЧУДОВИЩА А ЗАЧАСТУЮ И ХУЖЕ...
Ну какое к чёртовой матери большинство? Большинство смертных - убийцы? Ну уж конечно.
А вот вампиров
не убийц не бывает. Алукарда не делает добром то, что он убивает во имя того самого добра с кулаками, которое когда-нибудь поставит зло на колени и зверски изнасилует. Но то Алукард - смерть тысячи иной раз может спасти миллионы. А чего хорошего в вампирах Райс? Они убивают во имя чего-то разумного-доброго? Хрен. Убивают, чтобы пожрать, чтобы выжить. Причём все без исключения. По-доброму так, а?
Три спорить тебе здесь не о чем...
Ты Райс вроде как особо не читала, и в то же время пытаешься меня на моем же поле ...Забавно..Почитай интервью и Вампир Лестат - оттуда поймешь что когда Луи вырос он никогда больше не убивал ради забавы и без необходимости...Он убивал лишь людей желающих расстаться с жизнью попросту самоубийц..при этом спрашивал у них действительно ли они этого хотят.
Мои рассуждения как раз таки не отвлеченные..Все логично..Гриа считает вапиры отвратительное Зло живущие по АнтиБожьим законом - я говорю что это не так и привожу пример что некоторые люди еще хуже...и большее Зло по Сути...
Этим я опровергаю Тезис о том что Вампиры Абсолютное Зло...Они не зло и не добро - это и есть мой тезис
В доказательство я предлагаю мыслить более расширенно и не вешать ярлыки ДОБРО или ЗЛО...это уж простите Перумова привычка..он любит их вешать и менять местами)
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Кстати насчот горяче любимого тобою Алукарда)...он как раз таки Зло - но зло необходимое -
ДОБРО на мой взгляд как раз то и должно быть с кулаками..конечно он немного гипертрофирован в плане того что вместе кулаков ШАКАЛ и второй ствол в другйо руке)....но тем не менее если ты почитаешь Головачева - Смерш, ты думаю со мной согласишься ( эт я насчот Добра с Кулаками) ;)
Меня радует этот разговор... Серьезный рассуждение по вопросу вселенского зла вымышленных персонажей... Даже мифологические вампиры сильно различны по сути и по названиям в разных регионах, а уж литературные и киношные вампиры будут такими какими их создал автор.
Есть популярный образ монстров с богатым внутренним миром, которые могут наслаждаться убийствами, но при этом и думать о том, что это не правильно. Этот образ не означает, что он становится чем-то белым и пушистым. Но в тоже самое время есть образ безликих упырей.
А то что люди есть и похуже... дык да это факт... но этот факт не делает вымышленного монстра безобиднее...
Как и не делает из него отродье мракобесия...Дитя Дьявола и инструмент абсолютного Зла...
А ХОТЯ ЗНАЕТЕ НУ ВАС ВСЕХ ...ХОРОШО..РАЗ ТАК УГОДНО...ВАМПИРЫ ЗЛО! ОНИ БЕЗЖАЛОСТНЫ, ОНИ УНИЧТОЖАТ ВАС И ВЫСОСУТ КРОВЬ...И БУДЕТ ВОЗНЕСЕНА КАК И СТОЛПЫ МИРОЗДАНИЯ ИМПЕРИЯ ИХ БОГА...
ВОИНА ЧТО ПОВЕДЕТ ИХ В БИТВУ И ЗАВОЮЕТ ЗЕМЛЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ...
и ДА СЛАВИТСЯ МЕЧ ЕГО...ПОХИТИТЕЛЬ ДУШ...ВОЛНИСТОЕ ЛЕЗВИЕ ЕГО ПОВЕРГНЕТ НЕБЕСА И УКРАДЕТ СОЛНЦЕ...
И ДА СЛАВИТСЯ ПЕРВЫЙ ЛЕЙТЕНАНТ ЕГО РАЗИЕЛЬ ЧТО БУДЕТ КРЫЛЬЯМИ ТЬМЫ УКРЫВАТЬ БОГА ОТ СОЛНЦА
И ИМЯ ЕМУ...КЕЙН...И НАСЛЕДИЕ ЕГО...ВЕЧНО
И ДО ТЕХ ПОР ПОКА ХОТЬ ОДИН ИЗ НАС ЕЩЕ СТОИТ И МОЖЕТ ПИТЬ КРОВЬ...ИМЯ НАМ ЛЕГИОН
*поглаживает мушкет*
Даркаин, я отныне ваш фанат, может даже в аську добавлюсь, чтоб поближе к прекрасному быть.
было весело узнать, что вы, оказывается, в своих постах отстаивали какой-то там тезис.
бл, да вампиры зло просто потому, что они вампиры!
опять же - терзания излишни, отдайся своей чудовищности, и дело с концом. за то и люблю хирановских фриков, которые знали, на что шли.
Darkain, ОРАТЬ не стоит, ор - не аргумент в споре.
ЦитироватьПочитай интервью и Вампир Лестат - оттуда поймешь что когда Луи вырос он никогда больше не убивал ради забавы и без необходимости...Он убивал лишь людей желающих расстаться с жизнью попросту самоубийц..при этом спрашивал у них действительно ли они этого хотят.
Извиняюсь, программу-минимум ещё не осилила, но это трудно не откомментировать.
То, что Луи убивает потенциальных самоубийц, пусть даже с их согласия, не перестаёт делать его убийцей. Он даже чужой грех по сути с человека не снимает - если человек просит себя убить, то ему если не ошибаюсь один фиг грех засчитывается.
...млиа.
имхо - дело просто в том, что вампиры полюбэ чудовища, а нам, людЯм, всегда есть из чего выбирать и кем становиться.
о чем это я, впрочем?..
Мне не очнь понятен ваш спор, но воистину ИМЯ НАМ ЛЕГИОН! Мобиус урод, а Разиель красавчик))))
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Народ, один из самых ярких и любимых мной образов вампира это Кейн и Разиель из Легаси оф Кейн. Поиграйте, не пожалеете, потраченного времени :) сюжет не хуже, чем в некоторых книгах
Хм...Дальше спорить бессмысленно...Мерси за фанатство)..
Слава императору Кейну...что отказался от жертвоприношения...)))
Играйте в Legacy of Kain - вот там они воистину...красивое, сияющее, сильное и вечное ЗЛО!
А вообще скажу Гриа мы оба неправы ибо то - монстры они или грустные прекрасные ангелы тьмы, целикм и полностью зависит от автора...
У одних они пушистые( не путать с ВОЛОСАТЫМИ )
У дуугих мерские и пративные!
Меллори - я не кричал я скандировал боевые гимны и пересказывал Пророчество из игры ;)
ТРИ -----скорей...помогай....закрывай тему пока не покусали в шею да скрестили МУшкеты да Фламберги
:Rose: :Rose: :Rose: - Одну Грие, вторую Три...Третью Мелори....Кефиру подарю данон! :P
нет, мне бифидок пожалуйста алый такой
как, его из человечины делают??? ну ладно ладно, все равно полезно
Цитировать...пока не покусали в шею да скрестили МУшкеты да Фламберги
Я бы ещё штыки-мечи добавил, даа
Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:Наследие Кейна... Наслышан. Где бы достать...
у меня или Даркаина, а вообще я видел в цуме лежит лицензионная Legacy of Kain: Defiance, купи и мне тоже дай ^_^
остальные части трудно достать в магазинах, разве что у нас или в инете.
ой, че то не по теме получается :oops:
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
хотя почему не по томе (чешет затылок) про вампиров же, как никак
*ворчит*
От автора зависит, от автора... Каноны есть - есть. Жалуешься на отсутствие фантазии - пиши как по канону. Не жалуешься - придумай название и юзай как хочешь.
Цитата: "A'Sara"Каноны есть - есть.
Какие ещё каноны для вымышленных персонажей. Ладно б речь шла о вполне конкретном фольклоре. Так даже схожие персонажи есть во многих фольклорах и везде они чем-то отличаются.
Писатель и драматург вправе использовать некоторые характерные элементы образа при написание своего произведения.
Ключевое слово - 'характерные', верно ведь? А Энн Райс и иже с ней берут не характерные черты, а то, что им нравится. Тут очень узкое понимание - кровопийца=вампир. А я придерживаюсь ведьмаковской классификации.
Цитата: "A'Sara"Ключевое слово - 'характерные', верно ведь? А Энн Райс и иже с ней берут не характерные черты, а то, что им нравится. Тут очень узкое понимание - кровопийца=вампир. А я придерживаюсь ведьмаковской классификации.
Дык а в интервъю с вампиром они не были кровопийцами? Как минимум. А как максимум список характерных особенностей этим не заканчивается. Как-раз таки под эту особенность попадают и комары к примеру...
ЦитироватьВ отличие от многочисленных и противоречивых верований о вампирах в традиционном фольклоре (см. вампир (//http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D1%80)), в западной литературе образ вампира стал более-менее цельным. Этот образ сохраняет некоторые фольклорные черты, но отбрасывает другие. Этот новый образец вампира распространился в современном кино и массовой культуре, хотя некоторые отдельные работы могут отличаться от этой нормы.
Произведения 19-го века, в особенности «Дракула» Брэма Стокера, оказались наиболее влиятельными. Вампиры из художественных произведений часто описываются как романтичные особы, элегантные и сексуальные (подобно демонам инкубам и суккубам). Это противоречит фольклорным рассказам о вампирах Восточной Европы, которые описывают вампира как ужасный ходячий труп.
Далее читаем тут (//http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5#.D0.A5.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.87.D0.B5.D1.80.D1.82.D1.8B_.D0.B2.D0.B0.D0.BC.D0.BF.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2_.D0.B8.D0.B7_.D1.85.D1.83.D0.B4.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B9).
Ну ваще да. Есть же упыри.
"УПЫРЬ (УПИРЬ) - славянский перекидыш, первертыш. Оборотень, бродящий по ночам ведмаком, волком или пугачом и засасывающий людей и скотину, кровосос (вампир), которым становятся люди, рожденные от нечистой силы. Будущего Упыря можно узнать по двойным рядам зубов. Это также умерший, через гроб которого, перескочил Черт, в образе черной кошки, "заложный покойник" (самоубийца). Злые знахари по смерти бродят упырями, и чтобы угомонить их, разрывают могилу и пробивают труп осиновым колом." (с)
И ещё много разных тварей есть в прочих мифологиях.
Просто сложилось несколько образов, вот и всё. Ни один из этих образов не есть единственно трушный, они все мирно сосуществуют параллельно, вот и всё. О чём спор-то был? :)))
споров быть не может в принципе, хотя бы потому, что кровопийцы во всяких мифологиях есть, и все они разные.
www.spiegel.org.ua (http://www.spiegel.org.ua), точной ссылки дать не смогу, но есть там действительно достойные статьи о мифических вомпёрах, и много чего ещё есть.
:evil: это даже не канон...это бабушкины байки :roll:
УПЫРЬ (УПИРЬ) - славянский перекидыш, первертыш. Оборотень, бродящий по ночам ведмаком, волком или пугачом и засасывающий людей и скотину, кровосос (вампир), которым становятся люди, рожденные от нечистой силы. Будущего Упыря можно узнать по двойным рядам зубов. Это также умерший, через гроб которого, перескочил Черт, в образе черной кошки, "заложный покойник" (самоубийца). Злые знахари по смерти бродят упырями, и чтобы угомонить их, разрывают могилу и пробивают труп осиновым колом." (с)
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
а еще как у Сапсковского было сказано одним кметом( крестьянин типо)
ВОМПЕР - обособливо хытрая жуть ночная...но ежели девка нетронутая на воронной кобыли вокруг него 3 круга обернет...то вомпер сразу явится ослабевший и выдаст себя, да деревню проклятую РАСПРОКЛЯТИТ!
Правда Мильва ему вскоре опосля энтих слов врезала так шо тот упал! :D :D
Darkain, а эти, западные, вампиры - они разве не из таких же баек выросли?..
Выросли то они и с этих баек...но это же не значит что на них и надо ориентироваться...Имея ПК я ведь не буду пользоваться гигантской ЭВМ...
Или к примеру в лучевой диагностике уже не применяют Пневмоперитонеум...есть более информативные методы исследования...
Кокаин перестали давать направо и налево как обезболивающее благодаря менее вредным анальгетикам...Даже операции по Бильроту не применяют...Они просто достояние истории, но к современным достижениям отношения уже не имеют...
Так и упырь не подходит для рассмотрения с фокусировкой на характере, внутреннем мире и понятии о добре и зле
:roll: :roll: :roll:
Добавлено спустя 32 секунды:
Медакадемия рулид...пропади она в бездну :wink:
Darkain, медакадемия рулит воистину, вечный ей, родимой, респект, но, блин, нелогично же :) Вампиры существуют в реальности, поддаются исследованию и объективному анализу? Нет. Следовательно, старая точка зрения на их сущность имеет ничуть не меньшее право на жызнь, чем новая, если не большее: такой Райс, придумывающей истории правомпироф, может стать любой из нас при условии наличия некоторой фантазии, а истории об упырях - народные, творчество коллективного разума, к тому ж пришедшее из глубины веков... и кто знает, не видали ли и вправду наши предки чего-то такого, что от нас уже успело спрятяться ;)
Никто не предлагает сравнивать Лестата с кладбищенским вурдалаком. Я лишь имела в виду, что все эти теории (вампиры - зло, вампиры - добро, любовь и свет...) имеют равное право на существование. Спорить тут просто не о чем - ваши вампиры живут в разных системах координат, в разных измерениях, только и всего. Никто же пытается поселить в одном мире Мерлина и Императора-червя?.. Вот.
Хм ну если бы Дюну снял не Линч а Уве Болл, то мы бы увидели там наверно и Бога-Императора Лито Атрейдеса и Мерлина, и Геральта с польским акцентом)....и боюсь что Фейда Рауту играл не Стинг....а Моисеев :D
Вообщем в ваших словах есть есть зерно истины
А ВООБЩЕ - Слава Квисац Хадераху ..моему теске Полу Атрейдесу
Слава Фрименам - детям пустыни
Слава Фейдакинам...стражам Муаддиба
Слава детям Пола Атрейдеса...жаль что не всегда они были похожи на него
Слава Стилгару...мечу Муаддиба
Слава Принцу Ромбуру...
слава...Башару
и кто они все?
Все они...ДЕТИ ПУСТЫННОЙ ПЛАНЕТЫ ОТ КОТОРОЙ ЗАВИСИЛА СУДЬБА ВСЕЛЕННОЙ...
Who control the spice control the Universe...
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Черт возьми Герберт был гением...если бы он написал книгу о вампирах - она быа гениальной...
посмотрела экранизацию Queen of the Damned, бляхамухалась полтора часа и утром на весь трамвай доказывала Белке, что режиссёр - мудозвон. сюжет скомкали, актёров подбирали жопой, сюжетную линию Арман - Даниэль опустили, про Мекаре ни слова, про моих любимых Армана и Габриэль тоже. зато Акаша красивая, да.
самое смешное - в целом вполне пригодно для просмотра.
ага, очень красивый фильм ^_^ (увы оригинал не читал, поэтому и понравилось наверное)
Мудозвон не то слово - исковеркал книгу как Бох Чярипаху
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Мариус оказывается отец Лестата...Лестат оказывается брюнет)...Стюарт Таусент конечно милашка (актер его играеющий) но не подходит помоему)
И вообще Лестат в Джесику не влюблялся и из груди кровь не сосал)...
Но играл он там на скрипке красиво..
подбор актёров тоже октулхуительный, да. порадовал брюнет Мариус и собравшиеся в конце концов в доме Маарет вампиры - ну_и_уроды. ахда, концовку тоже обосракали как могли.
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
да, про отцовство Мариуса тоже здорово наплели. читал сценарист жопой, вот и подумал, что Магнус и Мариус - одинчорт.
Это точно....драка с акашей....а где сестра Маарет!) которая той башню одним ударом снесла)...
О Гравитэйшен....смотрел смотрел! кавай)
Гравий достал в последнее время, просто фраза хорошая, особенно в контексте))))
да, я ждала сцен зохавания глаз и мозга, но не дождалась.
обиднее всего, что нет Армана и вечно сопутствующей ему яойщины. ну, и Габриэль, которая, если не считать внешности, мне чем-то напоминает помесь Зорин и Капитана.)
Хм..а мне зато нравился продюсер блондин с хвостом который постоянно ходил со стволом..особенно там сцена когда он стрелял из винтовки
ты про Кея? он бугога, да.
я вообще люблю Тацуху, брата Юки. ох и флудим же мы.
я наконец-то посмотрела Интервью с вампиром. книгу не читала, но фильм произвел какое-то очень гомосексуальное впечатление ,хотя понравился. все равно в моем восприятии они там все влюблены в Луи
господа книгучитавшие :) объясните пожалуйста имело ли нечто подобное место быть в интервью? а то мы вчера очень долго с Квис спорили :)
Имеет.
спасибо :) буду знать