DagRock

Рок в остальном мире => Рок-культура => Тема начата: IroN(Aydyn) от мая 06, 2007, 01:56:07

Название: Рокер на сцене кто он?
Отправлено: IroN(Aydyn) от мая 06, 2007, 01:56:07
Обычное быдло или нормальный человек в экстазе? по мне лично чем Проше ведет себя на сцене рокер тем лучше, а из Даг. рокеров реально нормальные две команды, это Немезиc Слышал как они играют и песни у них клевые и со смыслом.... и Блекенс мелодичные песни
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 06, 2007, 02:48:23
как человек на сцене себя ведет это его личное дело. не нравится - не смотрите. проще это как? должен тупо стоять? по-моему, проще это делать то, что нравится.
Название:
Отправлено: Силбо от мая 06, 2007, 08:16:45
Нет сектор я не согласен с твоим мнением.
Ведь есть не то что правила, а культура поведения. Как хочешь себя веди у себя дома или в кругу друзей. А как это получается смотрят на тебя тысячи людей а ты там что такое "тупое" вытворяешь.
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 06, 2007, 08:30:01
а по-вашему, когда люди смотрят это, они не ужидают такого увидеть? ведь никто не выходит на перекресток и не начинает там все это вытворять.
Название:
Отправлено: tri от мая 06, 2007, 08:41:51
Ну, блин.
Курт убивал гитары об пол и себя - об ударную установку. Не то ли это Тупое, что нельзя вытворять на сцене?
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 06, 2007, 09:19:47
на концерты приходили люди, которым это нравилось. гитары были его? если да, то нормально
Название:
Отправлено: tri от мая 06, 2007, 09:28:02
Насколько знаю, но как раз ему было глубоко похер. Лишь бы нравилось самому. До экстаза всё, до последней капли. А в последние годы явно ломало выходить на сцену потому, что так нужно уже, а удовольствие сочилось сквозь пальцы.
Название:
Отправлено: Силбо от мая 06, 2007, 10:02:00
Я не считаю что люди приходят на концерт только ради того, чтобы посмотреть что музыкант там вытворяет, хотя бывает и такое. А в первую очередь для того чтобы послушать песни и просто посмотреть на музыканта.
Что насчет Курта Кобейна. Я видел пару раз его концерты и не считаю это нормальным. И песни его меня не вдохновляют. Мне интересно кто-нибудь хоть пытается понять о чем поется в его песнях? Видя таких у других людей бывает предвзятое отношение к року. По-этому я против этого!!
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 06, 2007, 10:07:30
я когда прихожу на концерт, мне апсалютна ложить на то, что они на сцене вытворяют. да пусть хоть об стенку бьются
Название:
Отправлено: tri от мая 06, 2007, 10:07:33
Имхо - Курт был честен.
Он даже не пытался запереться в скорлупке общественного мнения.
Уважение к слушателю - ценят.
А я куда как больше ценю искренность, и не я одна, надо полагать.
Если слушателю что-то не нравится - он всего-то навсего в следующий раз не придёт на концерт этого человека.
Если по-вашему приходят послушать музыку, так и оценивайте пожалуйста музыку в первую очередь. А поведение - дело второе, если не десятое.
Название:
Отправлено: Силбо от мая 06, 2007, 10:16:12
Глупо ходить на концерты ПРИДУРКОВ! В мире ДО ФИГА других нормальных групп с хорошими песнями.
И Вы не ответили на вопрос: Кто нибудь слушает слова и знает о чем поется в песнях???????????
Название:
Отправлено: tri от мая 06, 2007, 10:19:26
Ну, я немного знаю.
Чем тяжёлым швырнёте?

А придурками в чьих-либо глазах побывали все, начиная с Моррисона и Дженис. Или раньше.
Название:
Отправлено: Силбо от мая 06, 2007, 10:32:15
Ну и о чем же??
Название:
Отправлено: tri от мая 06, 2007, 10:35:11
Нет уж, теперь давайте дружить.
Вы намекаете на то, что в его текстах нет смысла? Обоснуйте, раз вы этот разбор начали, а не я, не надо ждать, что я буду оправдываться или оправдывать кого-то. Пока только громкими словами швыряетесь. Но реального веса в них - нет.
Название:
Отправлено: Силбо от мая 06, 2007, 10:51:41
Я никогда никого не хаю просто так, не зная что он из себя представляет (ну или я этого не замечаю :)).
Я не писал что в его словах нет смысла. Если хочешь проверь. Я спрашивал слушает ли кто слова. Когда ты сказала ДА , то я тебя спросил о чем там поется????
И я не швыряю словами!!!
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 06, 2007, 10:55:48
придурок - понятие растяжимое. для кого и шевчук придурок, пытающийся спасти вселенную
Название:
Отправлено: tri от мая 06, 2007, 10:56:27
Умиляете.
Значит, это намёк на то, что Я швыряюсь словами?
Типа, раз ты знаешь, о чём он поёт, давай подтверждай, иначе я тебе не верю ни хера, как-то так?
Проясните ситуацию, будьте любезны.
Или ткните пальчиком что ли в ту песню, которую я по-вашему не понимаю. Не раскатывать же на А4 про все его тексты.
Название:
Отправлено: Силбо от мая 06, 2007, 11:03:11
Я сам его песни не слушаю, и не знаю что в них поется.

Но когда я узнал что ты знаешь, я заинтересовался и спросил тебя!!
Но ты вечно уходишь от темы
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 06, 2007, 11:30:05
имеется в виду общая тема??
Название:
Отправлено: Силбо от мая 06, 2007, 11:32:34
Нет имеется ввиду тексты Нирваны
Название:
Отправлено: tri от мая 06, 2007, 11:35:23
Вот так бы сразу. Это не я от темы ухожу, это вы в заблуждение ввели.
ЦитироватьЧто насчет Курта Кобейна. Я видел пару раз его концерты и не считаю это нормальным. И песни его меня не вдохновляют. Мне интересно кто-нибудь хоть пытается понять о чем поется в его песнях? Видя таких у других людей бывает предвзятое отношение к року. По-этому я против этого!!
Пастернака не читал, но осуждаю (с)
Право же - для вас поведение на сцене реально важнее музыки?..

Завтра какой-нибудь конкретный текст подвергну публичному анализу, пожалуй.
Кстати, я не фанат Nirvana.
Силбо, вы бы таки поаккуратнее. Для кого придурки, а для кого и кумиры, (это я не о своих отношениях с Кобейном опять же).
И покажите уже наконец, кто же ведёт себя на сцене Хорошо и Правильно, чтобы мы сравнили и признали уже убожество Кобейна и прочих.
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 06, 2007, 11:43:10
а я имел в виду общая тематика текстов нирваны. как например общая тематика тексто димы иблана - любоффь
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от мая 07, 2007, 12:38:01
Так, Немезис я вообще не слышал и не видел как они поют, Блэкенедс они просто стоят и играют, к ним можно отнести также и СД и все старые Махачкалинские группы. Я считаю это снобизм, говорить о том что как надо вести себя на сцене. То бишь опять же получается для рокеров-музыкантов будут специальные каноны поведения на сцене?!
Название:
Отправлено: z01d от мая 07, 2007, 08:39:03
знаете братцы и сестрицы... вот я считаю так... я любил слушать раммштайн до тех пор пока воочию не увидел их концерт когда линдерманнн расчехлил там при всех свой <censored> и устрил своим фанатам золотой дождь... скажу откорченно меня это взбесило... взбесило так что я выкинул в треш все их mp3 и даже сейчас при одном их упоминании меня  бросает в дрож.. мне не наплевать что вытворяют на сцене рокеры...  голый до пояса - максимум... (внимание воздушная тревога, ожидается аттака, тухлыми помидорами и яйцами)
Название:
Отправлено: Something от мая 07, 2007, 08:48:56
Внимание. Ща я буду рекламировать "Немезис" (хотя скоро они сами себя разрекламируют).

"Немезис" (если это та "Немезис", в которой я несколько раз играл на басс-гитаре =) ) обладает двумя хорошими гитаристами. По крайней мере, по техничности, они могут конкурировать с нашими "метрами". А некоторых хедлайнеров ваще за пояс заткнут.

Теперь про Курта Кобейна.

Я фанател с Нирваны лет так 4, потом пыл поубавился всвязи с прохождением подросткового максимализма. Так вот, большинство песен знал наизусть и есессено задумывался над смыслом. Не все песни поддаются буквальному пониманию - это не стихи песен Билана.
Во многом они аллегоричны, ассоциативны, психоделичны и представляют поток сознания, задающий настроение. Существуют даже толкования его песен теми людьми, которые его знали. Так, например, песня Smells Like Teen Spirit - содержит кучу разных фраз, которые биографичны и ассоциативно привязаны к каким-то фишкам и случаям.

Вот, к примеру:

Название - Smells Like Teen Spirit - пахнет, как подростковый дух.

"Teen Spirit" - это не просто слова, а название одеколона, флакон которого валялся у кого-то где-то дома, когда Курт там был в гостях.

Строки из припева:

Here we are now
Entertain us

Это известная фишка Курта, когда он с компанией куда-нить заваливались. Он грил - ну вот типа мы давайте развлекайте нас.

Строки из куплета:

She's overbored and selfasured про какую-то бабу их общую знакомую.

И, раз уж пошла такая пьянка, для примера ещё пара-тройка песен:

Frances Farmer Will Have Her Revenge In Seattle - написана под впечатлением от событий, происшедших с одной актрисой чтоль 30-х годов, которую посадили в психушку, якобы за богохульство. Ну тут дело тёмное, вроде как девушка и в самом деле не в себе была, а всякие оппозиционисты выставили это вот в таком свете.

Ещё одна песня Scentless Apprentice с того же альбома In Utero описывает впечатления Курта Кобейна после прочтения им "Парфюмера" Патрика Зюскинда. ("He was born senseless-scentless, He was born scentless apprentice...")

И ещё, например, Sliver - песня-воспоминание про детство:

My mom and dad went to a show
They dropped me off to grandpa Joe
I kicked and screamed, said "Please, don't go!"
Grandma take me home....


И так ещё много много раз. Надеюсь, детальный анализ возымел эффект. Вообще-то, надо уметь чувствовать этот поток, чтобы проникнуться его творчеством. Ну это если надо вапще.
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 07, 2007, 03:30:11
надо внимательней смотреть. то, что он расчехлил было фальшивкой. к ноге был подведен шланг. золотой дождь продолжался неестественно долго.
Название:
Отправлено: gria от мая 07, 2007, 04:47:09
да, давайте теперь хором пердеть, что Курт был придурок.
Маньяк (mayhem) резал себя ножом на сцене. Алекси и Хенкка из children of bodom целовались на сцене.
зрителям-то вроде как это всё можно, так почему нельзя и музыкантам?
Название:
Отправлено: z01d от мая 07, 2007, 05:06:34
to sek.tor

Вообще-то Тиль этим грешил  не раз и не два...  дело хотели возбудить... потом как то замяли... да дело даже не в фальшивках... просто осел который до этого додумался вызывает у меня аппатию.... (это мягко сказанно)
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 07, 2007, 10:15:33
так пожалуйста, не смотрите, не слушайте. никто не заставляет. игнорируйте существование сией группы вообще
Название:
Отправлено: gria от мая 08, 2007, 12:00:06
не догоняю: неужели вам приятней смотреть на музыканта, хмуро теребящего струны?
имхо поведение музыканта на сцене есть показатель его самоотдачи, что ли. если он рыдает или раздербанивает инструменты, значит, он чувствует свою музыку...
Название:
Отправлено: z01d от мая 08, 2007, 08:56:41
to sek.tor

что я с успехом и делаю

to GRI.A

в какой то степени да...  но как и во всем остальном надо же меру знать...  черт с ними с рыданьями рабиваниями инструментов после концерта.. но блин считать что если чуваку нравится твоя музыка то на него можно ссать, или ему приятно видеть твой голый зад (как в случае с evanescense) это перебор...  тут мы плавно переходим в тему про Рок и Зло.. там кем-то была высказанна мысля типа если я люблю рок это ещё не значит что я злыдень, нарк, или богатварю кумира... мне нравится музыка а с кем он переспал сегодня или там какие у  него были в детстве комплексы.. мне не интересно... так что пускай чувак держит себя в руках... раз уж поет перед огромной аудиторией...
Название:
Отправлено: gria от мая 08, 2007, 12:46:18
странно... на то, с кем спит ваш кумир, вам плевать, а на голую задницу его - нет...
Название:
Отправлено: Something от мая 08, 2007, 02:33:30
Если кумир мужчина, то смотреть на его ж... задницу нет никакого интереса - это просто не приятно. А вот если жееенщина, да ещё молодааая, да ещё симпатиииичная = лично я посмотрел бы.  :roll:

А так, перестаньте уже спорить. Те, кому не нравится, что со сцены с*ут - просто к ней не подходите, те кого это не пугает - дерзайте. И волки сыты, и овцы целы. А вообще, честно говоря, писать при людях и на людей - это не культурно. А если все так начнут? Ай-яй-яй.  :roll:
Название:
Отправлено: gria от мая 08, 2007, 03:15:53
да ладно про жёпы! помните, как Мэнсон своим <censored> потёрся об голову охранника? вот тут он канюшня борщанул.
Название:
Отправлено: Сам Сибряк от мая 08, 2007, 06:29:38
1) какая разница как чего они делают на сцене? кому не нравится - может не смотреть
2) а не пора ли эту тему в раздел "юмор"? я пока читала, смеялась не слабже чем от медицинской поэмы
Название:
Отправлено: Dark_PeGaS от мая 09, 2007, 03:19:57
Не было возможности ответить. НО СЕЙЧАС ПРОЧИТАЛ,И В УЖАСЕ!!! /у меня пару вопрнсов: 1) Под каким впечатлением писалась Nirvana - Rape my? (Тр**ни меня) и множесво песен похожего содержания. 2) Фальшивка эта у Тиля или нет неважно. Но вы бы там стояли?
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 09, 2007, 04:04:00
я бы просто отшел в сторонку
Название:
Отправлено: gria от мая 09, 2007, 04:14:52
и правильно бы сделали. вот кто-то решил посмотреть, как ссёт кумир, и оказался облитым 'золотым дождём'...
Название:
Отправлено: tri от мая 09, 2007, 08:20:50
У тилля нашего линдеманна есть Buck Dich; не  ищите перевод и не читайте в сети о том, что он под эту песню творил на сцене, ваша неокрепшая явно не выдержит.

Rape me - "Изнасилуй меня", насколько я знаю, а это как бы не одно и то же.
Там всего-то несколько строчек и дофигища повторов, чем вас так убило, скажите на милость?
Rape me
Rape me my friend
Rape me
Rape me again
I'm not the only one (x4)
Hate me
Do it and do it again
Waste me
Rape me my friend
I'm not the only one (x4)
My favorite inside source
I'll kiss your open sores
Appreciate your concern
You'll always stink and burn
Rape me
Rape me my friend
Rape me
Rape me again
I'm not the only one (x4)
Rape me! (x9)
Насколько я слышала, это было написано уже тогда, когда его накрыло известностью-славой, и это дело его сильно напрягало, а главным образом напрягали люди, совершенно левые - фанаты, журналисты и прочая сволочь - которые всеми силами пытались влезть в его жизнь, и вели себя так будто они ему друзья-близкие, буквально на тряпки разрывали - поэтому My Friend, и что-то вроде попытки сказать "Заиппали".
Я не понимаю тех людей, что ищут в его песнях глубокий филосовский смысл, но тех что кричат, будто смысла нет - понимаю ещё меньше. Всё просто, на самом деле.
Название:
Отправлено: Dark_PeGaS от мая 09, 2007, 09:14:08
Не буду спорить, т.к. честно говоря не знаю полного перевода Buck Dich (Твоя книга). Но из того,что переводил по ходу прослушивания,плохого не узрел./а еще Rammstein получила награду,как группа, посвятившая больше всего од матери. Хотя петь о высокой любви к матери,и размахивать <censored>,пусть даже и импровизированным.... Не вяжеся как то./ Не в обиду сказано фанам Nirvana,но в этой группе гораздо больше похабщины и пошляка. Хотя от Smells Like Teen Spirit сам тащусь.
Название:
Отправлено: tri от мая 09, 2007, 09:16:33
"Твоя книга"?..
Мы с вами говорим о разных песнях. Или разному немецкому учились.
О матери помню навскидку только Mutter, там не без заглюков опять же. Я её не совсем понимаю.
Название:
Отправлено: Dark_PeGaS от мая 09, 2007, 09:33:29
Нет,нет о той песне. Buck Dich именно и переводится как Твоя книга. А о матери эт я так,просто сказал то, что знаю об этой группе на 100%. Кстати вы ошибаетесь,что матери посвящена только Mutter. Прослушайте внимательно альбомы Herzeleid, Seeman, Engel, Sonne, Reise_Reise, Du Riechst So Gut, ну и естественно сам Mutter.
Название:
Отправлено: tri от мая 09, 2007, 09:55:58
Блиа, прекратите уже читать по диагонали.
Не путайте слова Buch и Bu"ck.
Найдите в интернете перевод песни, если сами не можете.
Я вовсе НЕ утверждала, что только эта песня (Mutter) с темой матери.
Продолжаем придираться по мелочам: вовсе не всё перечисленное является Альбомами. Укажите конкретные песни, раз уж знаете на сто процентов. Mutter Riecht упоминатеся в "Du riechst so gut", но что с того? Песня-то вовсе не о матери. Надеюсь, выводы об одах материнству в творчестве Rammstein были не на такой сомнительной основе сделаны.
Название:
Отправлено: Dark_PeGaS от мая 09, 2007, 10:29:44
Вы какой язык учите? Блин, должны знать что с 2003г в немецком языке произошла масса изменений. И Buch (а в новом написании Buck) переводится как Книга. Так же например вместо после дифтонгов теперь пишется <эст- Зет>, а после кратких гласных удвоенная , а в сложных словах утроенные буквы. (BalleTTTanzer например)/Это ВСЕ альбомы. Назвать года,и входящие в них песни???/о одах матери говорю,то что сам,своими глазами читал. К тому я не сказал поется, а ПОСВЯЩЕНО матери. Хотя да,глупо песню <Твой запах доставляет удовольствие>, посвящать матери.
Название:
Отправлено: tri от мая 09, 2007, 10:39:06
Я не спорю с изменениями в языке, но поимейте же совесть - Deine Buch (или Buck? как хотите) ещё можно перевести как "твоя книга", или изменения и местоимения затронули?
В 2003ем реформа была? Так Sehnsucht, в котором эта песня - он хотя бы на пару лет раньше появился, а песня ещё раньше была написана, значит.
О "посвящениях" как-то спорить ломает даже. Я в упор не вижу, чтобы они пели о любви к матери, а посвятить своим предкам по идее можно и любую непотребщину.
Название:
Отправлено: tri от мая 09, 2007, 10:46:58
Кстати.
ЦитироватьЭто ВСЕ альбомы. Назвать года,и входящие в них песни???
Если вас не затруднит.
Название:
Отправлено: Dark_PeGaS от мая 09, 2007, 11:19:12
Ой блин! Sehnsucht был издан в 1997г. (а сама песня появилась в альбе Engel. Обьясняю: на всех изданиях вышедших с 2003г пишется Buck. (хотя слово уже тысячи лет существует). Местоимения? Например Ohne dich переводится без тебя. Значит дословно будет Книга тебя??? В Sehnsucht: 1)Sehnsucht 2) Engel 3)Tier 4)Bestrafe Mich 5)Du hast 6)Spiel mit mir 8)Klavier 9)Alter mann 10)Eifersucht 11)Kuss Mich 12)Angel англ. 13)You hate англ./ как по вашему переводится BucH Dich?
Название:
Отправлено: tri от мая 09, 2007, 11:25:15
Что-то я перестаю вас понимать, явно. Лучше давайте конкретно, о Книге: как это всё переводится, по-вашему?
buck dich - befehl ich dir
wende dein Antlitz ab von mir
dein Gesicht ist mir egal
buck dich
Почему-то во всех текстах, найденных в сети, buck пишется со строчной буквы, а не с заглавной, как существительное, и вообще через буковку u с двумя точечками. К чему бы это всё?
Список песен Sehnsucht мне не нужен.
Цитироватьа сама песня появилась в альбе Engel
В каком году появился, какие песни содержал?
Название:
Отправлено: Dark_PeGaS от мая 09, 2007, 11:46:50
Engel тоже 1997г:
1) Engel 2)Sehnsucht 3,4,5) Rammstein разные версии./ Не расценивать как поражение. :-) Завтра выдам перевод. Сейчас спать хочу. А вообще tri я уж согласен признать тебя правой. Дальше спорить - портить отношения. Я вообще не люблю ругаться. (перевод все же завтра выдам). Просто я не пойму тему спора. Я ведь сказал,что не отрицаю,что там что плохое,просто переводил не до конца. Эт как в том анекдоте.
- Бабушка эт что г@вн@?
- Нет внучек. Дедушка н@ср@л.
Название:
Отправлено: Dark_PeGaS от мая 10, 2007, 12:00:49
К тому же,мы отклонились от темы. Вам то,это ничем не грозит. Вы модератор. А меня в первую очередь отсюда викинут. Может даже вы и отфутболите.
Название:
Отправлено: tri от мая 10, 2007, 12:14:29
ЦитироватьК тому же,мы отклонились от темы. Вам то,это ничем не грозит. Вы модератор. А меня в первую очередь отсюда викинут. Может даже вы и отфутболите.
Ну вы меня последней сукой выставили, вот спасибо. Флудили вместе, а на финише я вас забаню, ага. Раздел-то флейм, здесь ко флуду несколько проще, да и вообще максимум по предупреждению влепят. Обоим.

Вы не поверите, но мне действительно интересно, какого хрена всё: слово - очевидный глагол, и вдруг нате.

А уж по поводу Альбомов вовсе вопрос терминологии. Вы же имеете в виду
Engel
Дата: 1997-04-01
(1)Engel
(2)Sehnsucht
(3)Rammstein [Eskimos und Egypt Radio Edition]
(4)Rammstein [Eskimos und Egypt Instrumental]
(5)Rammstein [Original Version]
Помилуйте, какой же это альбом? Это самый обыкновенный сингл.
Название:
Отправлено: Dag_Alucard от мая 10, 2007, 10:24:24
Господа вы отошли от темы, продолжайте тему о группе Rammstein  в отдельной теме.
Название:
Отправлено: tri от мая 10, 2007, 11:43:26
Я просто вырулю на нужную трассу.
Под это песенко Тилль творил на сцене всякости с клавишником.
Кто смелый? (//http://static.diary.ru/userdir/1/0/0/3/100332/19510887.jpg)
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 10, 2007, 05:18:32
видел на двд. не испугаете
Название:
Отправлено: Ford от мая 11, 2007, 02:50:30
вот за это и интересно ходить на рок концерты... весело до абсурда, хоть лбом ап стенку да с разбегу... драйв рекой и наркотики не нужны для расхумара... таким местом и можно сказать, шо "рок протифф наркотиков"...


хотя намедни один задвинул типа "рок против наркотив тоже самое, что карлсон против варенья"... не согласне (и эт мягко сказано)
Название:
Отправлено: tri от мая 11, 2007, 02:52:54
<moontiger> мне нравятся лозунги типа "рок против наркотиков"
<moontiger> и "панк против водки"
<moontiger> ну там "скины против расизма"
<moontiger> и еще "готы против суицида"
<moontiger> а также "сатанизм против люцифера"
<moontiger> ну и, конечно, "КАМ против кефира"
<moontiger> [в угоду колену] "анимешники против KDE2 под FreeBSD"
Название:
Отправлено: Ford от мая 11, 2007, 02:59:51
лозунги одно - дела другое...
концерт с лозунгом - всё эт повод потолпиться одним, содрать баблосы другим...
хотя народ у нас как известно большей частью быдло, и на лозунги многие покупаютси...увы
Название:
Отправлено: z01d от мая 11, 2007, 02:06:40
to ford
да я всегда говорил... нарррод-урррод...
Название:
Отправлено: Sакура от мая 12, 2007, 04:49:16
да уж, от темы вы явно скосили, прям как от армии:)
я бы пожалуй вернулась к началу темы. рокеры, на то и рокеры! они должны быть апполитичными, и по сути....им должно быт по фиг, как на них посморят и кто что скажет?
а ваще я не понимаю, как можно просто стоять под рок, ну не знаю... не доходит...
Название:
Отправлено: Ford от мая 12, 2007, 09:39:10
а никто и не стоит... всё дрыгают попами, кто как может.... рокеры в особености... вот согласитесь: большинство из нас окружающие считают странноватыми, а нам и до лампочки даже как-то, мы и не собираемся подстраиваться под общественное мнение... мы есть "пощечина общественному вкусу"
Название:
Отправлено: Sакура от мая 12, 2007, 10:20:52
оо! как сказанно, как мне понравилась последняя фраза....! :D  полностью с тобой согласна и более этого...
Название:
Отправлено: tri от мая 12, 2007, 10:59:54
Я вас умоляю.
Та форма, которую здесь принимает рок-культура, пока не тянет даже на щелчок по носу.
Название:
Отправлено: Ford от мая 12, 2007, 11:36:44
нас мало и мы разрознены... но это только пока... одно только наше существование это уже прорыв... и нас всё больше... я этому непосредственно сопутствую...
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 12, 2007, 11:52:18
половина сообщений форда сводятся к мысли "я ниибаццо крутой рокер", а другая половина к другой мысли "но и попсой не брезгую". простите за флуд.
Название:
Отправлено: Ford от мая 13, 2007, 12:10:40
флуд он хоть и флуд, но позволю себе согласиться... хотя "ниибаццо крутым" я себя заникогда не считал... я простой деревенский парнишка...
Название:
Отправлено: z01d от мая 14, 2007, 09:27:23
кто грит про стояние на рок концерте?...  нормально отношусь и к слэму (салам Алукарду 8) )
Название:
Отправлено: Ford от мая 14, 2007, 06:42:31
на последнем ЦЕХ'у я и ещё один чел пытались устроить что-то наподобие слэма... акция была рассчитана на массы, а массы нас не поддержали... :(
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 14, 2007, 07:53:47
игги поп ваще всякую хрень вытворяет. ничо ужасного, но жесты ваще непонятные. а ещо он стэйдж давинг придумал. на концерте его буквально за руки и за ноги вытаскивали из толпы секъюрити
Название:
Отправлено: Силбо от мая 17, 2007, 09:05:52
Ассалам аллейчум!! Еще раз :). Извини tri что не ответил. Что насчет групп нормально ведущих себя на сцене. Перечисляю:
 Ария
 Серьга
 ДДТ
 Чиж и Ко
 Мельница
 Харизма
 Эпидемия
 Catharsis
 Edguy
 Stratovarius
 Kamelot
 Nitghwish
 Sonata arctica
 Iron maiden
 Helloween
 и еще куча групп
Название:
Отправлено: tri от мая 17, 2007, 09:16:34
Фоннаты рассказывали: как-то на концерте Хелависа оттолкнула ножкой цветок, который ей поднесли и положили на сцену, ещё и едким комментарием снабдила. Ну, ничего они фактически на сцене не вытворяют. Всё тихо, мирно, спокойно, тут вы абсолютно правы - придурками никак не назовёшь. Но это не значит, что люди уважают своих фанатов. А любовь фанатская не угасает, опять же, потому как на музыке растёт. Так в чём же дело, а? Кому не нравится поведение исполнителя на концерте  - тот концерты не посещает. Я всё меньше понимаю, чего ради мы здесь глотку рвём.
Название:
Отправлено: Силбо от мая 17, 2007, 09:38:29
Я с тобой не совсем согласен в том плане, что можно не ходить на концерты. Я то не пойду, но ведь есть молодые ребята еще не осознающие то что они делают. И их легко втянуть в ненужные места. И когда они поймут будет поздно!!! Как говорится все приходят к одному и тому же только за разные сроки.

А что на счет Хелависы, то надо знать причины такого поведения. Может это был какой то маньяк не дающий ей проходу.
Название:
Отправлено: tri от мая 17, 2007, 09:48:39
Маньяк-не маньяк, но демонстрировать пренебрежение к человеку вот так, на публику - это полюбэ не очень хорошо, а?
ЦитироватьЯ то не пойду, но ведь есть молодые ребята еще не осознающие то что они делают. И их легко втянуть в ненужные места. И когда они поймут будет поздно!!!
Подростка вообще легко втянуть во всякое ненужное, и кумирня тут не последнее место, ага. А ещё на нас дурно влияют компьютерные игры, интернет, пресса, телевидение... Давайте уже глобально подойдём к решению проблемы: чтобы ребёнок вырос нормальным человеком, его надо связать и запереть в кладовке, а то же ведь ходят всякие, а дети от этого уродами вырастают.
На деле неплохо бы с детства воспитывать так, чтобы чел понимал - тут хорошо, а тут не очень; тут имидж и зашибание бабок, а вот тут - реальная сукажизнь.
Если мой ребёнокплемянникбратсестра с какого-то там концерта вернётся вдруг в один прекрасный день выраженным кретином - я о своём моральном облике задумаюсь в первую очередь.
Имхо, человек не пойдёт стрелять в прохожих от того, что проникся "Криминальным чтивом" - значит в жизни у него хреновина какая-то. Медиа может стать последней каплей, скорее поводом к разного рода странным поступкам - но не причиной.
Название:
Отправлено: D@nDY от мая 17, 2007, 09:58:51
по поводу пренебрежительного отношения...
в пору моей работы журналистом приходилось интервьюировать разных там ЗВЕЗД и звездочек...
так вот, я всегда приходил в редакцию с материалом, т.к. не врывался в номера к людям "а скажите пожалуйста...." щелкая камерой, не лез в гримерку, не перехватывал их во время того как они шли в туалет и т.д. не строил из себя "крутого" папарация
подходил к а дминистраторам, представлялся и ждал сколько надо...
бывало артисты были в ужаснейшем настроении после общения с публикой и "крутыми" журналистами (см. о них выше)
всегда меня встречали с естественной улыбкой (или хотя бы проважали), интервью проходили спокойно.
Название:
Отправлено: Силбо от мая 17, 2007, 10:03:32
Я согласен что ребенка надо воспитывать так как ты говоришь.Но в чем суть: как бы ты не воспитывал ребенка - это ребенок. {То же самое что и фраза из фильма "Храброе сердце": проблема Шотландии в том что там много шотладцев}. И на него сильно влияет общество. А если общество состоит из придурков, то что уже говорить о детях.

И не надо детей держать в кладовке. Их надо немного оберегать до того времени пока они не повзрослеют!!!!!!!!

И вообще tri ругаться не стоит :)
Название:
Отправлено: Силбо от мая 17, 2007, 10:15:25
Забыл кое что сказать.
Вот после смерти Цоя люди заканчивали жизнь самоубийством. Разве у них были другие проблемы разве как умер их кумир? Не думаю. Такие тоже бывают.
 
Так что не говори, что на людей не оказывает влияние та музыка которую они слушают, и те кто ее исполняют. Не все такие как Ты :)
Название:
Отправлено: tri от мая 17, 2007, 10:17:23
D@nDY, я честно говоря не совсем понимаю, о чём это вы. Я вообще-то как-то гну то, что музыкант - не идеальный сверхчеловек, у него всё больше своя жизнь и свои проблемы, со сценой никак не связанные. Матерится со сцены, например. Значит 1) он дурак 2) ему херово 3) это имидж, круто итд.
Можно быть утупком и обдолбышем, хамлом последним, но - хорошим музыкантом.
ЦитироватьИ вообще tri ругаться не стоит
Ыбл. Я ругаюсь? Где?.. Культурно спорим, или как там.  
ЦитироватьИх надо немного оберегать до того времени пока они не повзрослеют!!!!!!!!
Немного - это сколько? Тринадцатилетний на концерт где голые бабы по сцене скачут вряд ли попадёт, а ближе к пятнадцати не начнёт соображать, что к чему - вряд ли когда-то уже начнёт.
А общество по дефолту какой-то процент Придурков имеет. Вы подумайте - сотни лет на свете человечество, а всё нигде идеал не нащупает - вечно кого-то осуждают. А вот прикол ещё - проходит несколько десятков лет, и всё становится с ног на голову: тогдашние придурки вдруг выясняются Замечательными Людьми. Кого и сколько травили в советские времена - помните? "Тех, кто слушает Пинкфлоид - гнать поганою метлою!", было дело. Шевчука не слушаю, но наверняка ж гнул против идеалов, тогдашним Обществом пописанных, и им стопроцентно детей пугали - дурной дядя, лучше б делом занимался, а не музыкой этой плохой-нехорошей.
Название:
Отправлено: tri от мая 17, 2007, 10:22:12
ЦитироватьВот после смерти Цоя люди заканчивали жизнь самоубийством. Разве у них были другие проблемы разве как умер их кумир? Не думаю. Такие тоже бывают.
Имхо: тот, кто убивает себя ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО кумира ради - болен либо банально несчастлив. Если человек держится исключительно на любви к кому-то полупридуманному, далёкому - это ж какая страшная жизнь у него, наверное, и ничего больше у него нет - ни друзей близких, ни родных, ни мечты о будущем, ни хороших воспоминаний каких...
Название:
Отправлено: Силбо от мая 17, 2007, 10:28:47
тут имидж и зашибание бабок, а вот тут - реальная сукажизнь.

Да и еще много где.

Насчет возраста есть одно величайшее высказывание:
До пяти лет обращайся с ребенком, как с царем, с пяти до пятнадцати – как с слугой, после пятнадцати – как с другом.
Сделай вывод сама :)

И вообще я лучше жил бы в СССР и не слушал рок. Чем жить в России и слушать рок!!!
Название:
Отправлено: tri от мая 17, 2007, 11:06:02
Прошу прощения, пишу на имоцыях, вот матерщинко и проскакивает.
Выводы предпочитаю делать действительно сама, и Хорошим Высказываниям слепо следовать не хочу, лучше через себя пропустить всё же.
ЦитироватьИ вообще я лучше жил бы в СССР и не слушал рок. Чем жить в России и слушать рок!!!
Это типа ваши проблемы, и ваша имха. Что ж всех под себя гнуть, не давая конкретных объяснений вашей позиции?

Вообще удивляет позиция некоторых, отписавшихся выше. "Ах, название песни Кобейна оказывается переводится, да так страшно, что просто аж! Лучше бы он сдох раньше, чем пустил в массы такую непотребщину!"
Это конечно круто было бы, если бы у всех музыкантов тексты были сплошь Правильные, Социальноострые, направленные на воспитание в подрастающем поколении исключительно хорошего-светлого. Одна проблема - идеальных людей в принципе маловато как-то, а ещё мнение об идеалах у всех разное. И что же? Цензуру отточить поострее? Проходили. Не помогло.
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 17, 2007, 11:08:38
да нах вам надо вообще знать, что делает музыкант на сцене??? если вам нравится музыка - слушайте её и не смотрите в сторону чела, сотворившего это. если же вам нравится образ, то это другое дело
Название:
Отправлено: D@nDY от мая 18, 2007, 12:16:09
да я о том, что эти поклоники так заебут, что не цветочки начнешь пинать, а их по рожам каблуком и о том, что если ты к человеку с терпением и пониманием относишься, он отнесется к тебе так же (как правило)
но бывают конечно разные редкостные гандоны...

блин, да вы понятия не имеете, как на концертах заебывают даже у нас: "А ты Мурку знаешь, Сыграй есть жи" или "Э, пэрэдай да прэвэт Патэ от Махамада" и т. д.
и ведь по одному не подходят суцки, по три-семь человек - нах не пошлешь так просто....
Название:
Отправлено: Something от мая 18, 2007, 12:00:40
пара привыкать к жизни рок звезды
Название:
Отправлено: Ford от мая 18, 2007, 09:55:41
to D@nDY>>>такая фигня не только с рок звездами твориться, но и с простыми обывателями... пора привыкать... мЭстный менталитет (чтоб его)...

to sek.tor>>> во во... надо отличать фанатов от слушателей... мне оч нравиться музыка Marlyn'а Manson'a, хотя и совсем не нравиться его образ...

tо Силбо>>> CCCP от того и трещал постоянно по швам из-за того, что там много чего не было... в том числе рока...

а на счёт цветочка: как бы там не было - это зря... вызвался звездой - помни об этом завсегдатом приложении... не нравиться - на эстраде нихто не держит... именно так и поступил Робби Вильямс (хотя не долго его забастовка продолжалась)... если бы не фанаты, то вряд ли бы музыкант собирал полные залы/стадионы...
Название:
Отправлено: D@nDY от мая 19, 2007, 12:07:24
О ВЕЛИКИЙ ФОРД!!! да ты мне прямо глаза открыл на мЭстный менталитет... вот пиздец, я не догадался раньше...
да ты еще и великий политик... может докторскую напишешь "почему развалился СССР?" раз уж так разбираешься...
где там рока не было? он был всегда!!!
Название:
Отправлено: sek.tor от мая 19, 2007, 12:37:24
был, но не была так развита культура
Название:
Отправлено: Ford от мая 20, 2007, 12:52:11
всегда рад помочь ближнему...
писать докторскую? неа... уж увольте но эт не для меня... я тут курсавушку добить не могу, а тут эко шастье подвалило... вот в форуме/асе погавкаться - эт одно удовольствие... (и по поводу победы и на счёт развала СССР и на счёт третьего срока Владимира Владимировича)

рок был, если эт так можно назвать (особенно с сегодняшней высоты осмотра)... наврятли Кино и Машину Времени можно поставить рядом с Sex Pistols или Kiss...
Название:
Отправлено: D@nDY от мая 23, 2007, 04:13:14
Неужели сегодня найдется дурак, который будет ставить рядом Sex Pistols или Kiss с Кино и Машиной Времени?!
То, что сделали Кино и Машина для нашего рока, не сделали не Пистолы, не Кисс (и наоборот соответсвенно)
Все равно, что сравнивать Металику с творчеством всеми горяче "любимого" Димы Билана?!
Я, вот, их одинаково не слушаю, но СТАВИТЬ ИХ НА ОДИН УРОВЕНЬ мне и в мысли не пришло бы...

Однако отдалилились от темы. В следующий раз попрошу модеров этого раздела такую чушь, Форд, удалять сразу. Думаю они меня поддержат...
Название:
Отправлено: Ford от мая 24, 2007, 12:38:13
я только рад, что никто не ставит! я именно и клоню к тому, что их нельзя ставить в одну линию! я как раз и намекаю на то, что такие шедевры как Sex Pistols или Kiss просто не могли существовать в СССР! именно этим и хочу показать отсталость рок сцены советской!

{от темы отклонились - факт, ибо корневая тема себя уже исчерпала}
{у меня уже 2 предупреждения, и ровным счётом терять уже нечего}

sek.tor: 1о предупреждение, иначе бы в бане на неделю оказался
Название:
Отправлено: tri от мая 24, 2007, 02:59:53
Цитироватьда я о том, что эти поклоники так заебут, что не цветочки начнешь пинать, а их по рожам каблуком
Круто. От того, что у поступка есть причины, он становится красивее? По-моему нет.
Название:
Отправлено: gria от мая 24, 2007, 08:02:01
да, хотела спросить.
Дэнди, про за*бавших поклонников знаете по собственному горькому опыту, что ли?
звезда в шоке...
Название:
Отправлено: D@nDY от мая 24, 2007, 10:18:59
За то время, пока устраивал концерты, сам выступал, бывало всяко. Но я на сцене лет 5, и по миру не мотался - постоянных стрессов не было, поэтому по отношению к публике вел себя корректно
Я себя звездой не считаю, тем более басистов мало кто замечает. Играю и получаю от этого удовольствие. Пока что...
Название:
Отправлено: Ervin от мая 31, 2007, 02:28:04
На счёт цветов и публики, то ты, Дэнди, не прав. Слушатель - это потребитель. А потребитель всегда прав.
А на счёт советского рока и вообще Советского Союза, то, Форд, ты борщишь!
Название:
Отправлено: Ford от июня 03, 2007, 07:13:17
я не прав? где именно? сам Макарерич говорил тем, кто настольгирует по СССР: "Вы наверно просто забыли, как все было серо, мрачно и однообразно..." таким же макаром покончил с собой Курт Кобейн...
Название:
Отправлено: sek.tor от июня 03, 2007, 08:27:55
у каждого свое мнение, чаще всего никак не связанное с мнением макаревича. так что не аргумент
Название:
Отправлено: Ford от июня 05, 2007, 12:08:19
сколько людей, столько и мнений
Название:
Отправлено: sek.tor от июня 05, 2007, 01:37:51
вот посему и не прав. кому-то и хорошо и комфортно очень было
Название:
Отправлено: h8ard от июля 12, 2007, 02:26:12
вот есть такая штука с годами всегда запоминается только хорошее  учителей в школе начинаеш любить когда тебя оттуда выгнали и понимаеш что в другой школе хуже  это типа о роке в ссср настальгию надо уважать а вот насчет каким должен быть рокер может пьяным? нет незя может голым ?нет нельзя может собой? нужно и еше он должен знать в какой день он умрет от передозировки как бы бонально это не звучало  
слава приходит после смерти это как у художников
Название:
Отправлено: Jack от октября 10, 2008, 08:18:27
Надеюсь видели что на сцене Менсон вытворяет Да и Раммы тож. Устроили на сцене амстердам мля :D