Сегодня с секом смотрели небольшую передачу про антифа, и вот, что подумал а почему у нас не запретили так называемый символ нацизма и расизма Свастику. Вот небольшие вырезки с инета:
Цитировать"Знаки и символы управляют миром, а не слово и закон." Конфуций
Индусы защитили свастику
Индусские группы в Европе совместно выступили против предложения Германии запретить изображение свастики на территории Евросоюза, сообщает сайт BBC News.
На протяжении около пяти тысяч лет свастика являлась символом мира у индусов. Германия, возглавившая Евросоюз 1 января 2007 года, намеревается сделать незаконными отрицание Холокоста и изображение свастики на его территории. Однако Рамеш Каллидай (Ramesh Kallidai) с Индусского Форума в Британии считает, что одновременно с осуждением нацистской идеологии люди должны уважать индусское использование свастики. "Запрет свастики из-за ее связи с нацистами был бы равносилен запрету креста из-за его связи с Ку Клукс Кланом",- считает он. Индусские группы в Голландии, Бельгии и Италии присоединились к протесту.
На настоящий момент свастика запрещена на территории Германии. Предыдущая попытка запретить ее на территории Евросоюза в начале 2005 года провалилась из-за возражений правительств разных стран, включая Великобританию.
http://www.oxpaha.ru/worldaround_102_23000 (http://www.oxpaha.ru/worldaround_102_23000)
Запрет на сватику в России!!!
Статья 20.3. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики
Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.
Комментарий к статье 20.3.
Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики
http://www.aworld.ru/maska/forumsp5302.htm (http://www.aworld.ru/maska/forumsp5302.htm)
Саратовской областной думе создана рабочая группа по подготовке проекта федерального закона о запрете использования нацистской символики. Как сообщает «Саратовинформ», идея полного запрета свастики в России принадлежит председателю комитета по регламенту парламента, единороссу Александру Ландо, так и не добившемуся в минувшем году возбуждения уголовного дела по факту публикации в еженедельнике «Саратовский репортер» коллажа с изображением Владимира Путина в форме штандартенфюрера Штирлица.
http://www.gazeta.ru/politics/2008/...z_2689619.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/2008/...z_2689619.shtml)
Депутаты Московской городской думы предлагают внести поправки в КОАП и в несколько раз увеличить штрафы за пропаганду и публичную демонстрацию нацистской символики. О необходимых изменениях в пункте 20.3 федерального кодекса на заседании комиссии Мосгордумы по межнациональным и межконфессиональным отношениям заявил глава комиссии Игорь Елеференко.
(300x233, 13Kb)
По мнению Елеференко, существующие штрафы уже давно потеряли свою силу и значимость, и их необходимо заново ужесточить и проработать.
Поправки для милиции
«В Европе до сих пор не могут ввести официальный запрет на использование нацистской символики» Сумму существующего штрафа за пропаганду и публичную демонстрацию нацистской символики с 500-100 рублей предлагается поднять до 2,5 тысяч, а также ввести ответственность за это нарушение законодательства для юридических лиц. По мнению Елеференко, определить ответственность юридических лиц даже несколько важнее, поскольку они извлекают весомую прибыль из распространения подобной продукции. Дополнительные ограничения коснутся и книготорговцев, которых обяжут продавать книги с нацистской символикой на обложке в непрозрачной упаковке.
В беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД Елеференко подчеркнул, что необходимы уточнения некоторых формулировок, которые позволяют современным нацистам уходить от ответственности. «Например, существует формулировка «демонстрация и пропаганда нацистской символики» - необходимо к «и» добавить «или». Потому что на деле получается следующее: на митинг собираются люди, у них с собой полно плакатов и изображений, но при этом они якобы ничего не пропагандируют - и милиция их не забирает, поскольку в законе указано брать только при наличии обоих признаков», - пояснил Елеференко.
Еще одно уточнение касается формулировки об изготовлении нацистской символики. Елеференко отметил, что важно добавить в закон слово «незаконное изготовление». «Дело в том, что это не должно касаться костюмов или декораций, скажем, для кино, - а то так весь Мосфильм арестовать можно», - отметил председатель комиссии по межнациональным отношениям.
А вот вводить дополнительную ответственность за распространение и пропаганду нацистских символов для несовершеннолетних Елеференко нужным не считает. «Наказывать нужно не пушечное мясо, а организаторов, да и вообще об этом рано говорить. В 14-15 лет человека вряд ли можно считать сложившейся личностью, которая отдает полный отчет в своих действиях, а вот тех, кто их инициировал, привлекать к ответственности необходимо», - подчеркнул Елеференко.
Между тем в Европе до сих пор не могут ввести официальный запрет на использование нацистской символики. Последний раз речь об этом зашла после скандала в Великобритании, когда малолетний принц Гарри нарядился в форму солдат африканского корпуса генерала Роммеля. Однако Люксембург, который на тот момент председательствовал в ЕС, отозвал это предложение, когда стало ясно, что остальные участники ЕС не готовы его поддержать. Причины такой пассивности в том, что министры юстиции Британии, Дании, Венгрии и Италии посчитали, что такой запрет может нарушить свободу слова. По этим же соображениям был еще раньше отвергнут законопроект о запрете коммунистических символов - серпа и молота.
До сих пор из всех европейских стран нацистские символы запрещено использовать в любом виде только в Германии. Доходит даже до казусов: в Штутгарте суд приговорил 32-летнего Юргена Камма к штрафу в 5500 евро за использование перечеркнутой нацистской свастики на значках, футболках и стикерах. После Второй мировой войны в ФРГ был принят закон, запрещавший демонстрацию и воспроизведение нацистских символов за исключением ее использования в научных и образовательных целях, – по мнению суда, Камм нарушил этот закон. В ответ на это решение депутаты германского парламента подали в прокуратуру Штутгарта иски против самих себя, поскольку они тоже носили антифашистские футболки с изображением свастики.
Запрещена торговля предметами с нацистской символикой и во Франции. Громким стало дело против интернет-портала Yahoo!, который французские правозащитники обвинили в «стремлении оправдать военные преступления» – компания выставила на аукционе вещи с нацистскими символами, в том числе флаги.
Суд Парижа отклонил эти обвинения, поскольку компания только продавала вещи, но обязал Yahoo! заблокировать доступ к своим аукционам из Франции.
http://www.sostav.ru/news/2006/10/30/102/ (http://www.sostav.ru/news/2006/10/30/102/)
Может это не правильно, но на мой взгляд нужно запретить или же сильно ужесточить законодательство. А то как мне кажется власти совсем не обеспокоены этой проблемой.
Проблемой? А посерьезней проблему найти не слабо?
tri
Ну конечно с этой проблемой мы в Махачкале и в Дагестане в целом не столкнулись. А проблема национализма и расизма в целом.
Свастика-милый символ плодородия, света, благополучия.
ЦитироватьСвастика (санскр. свасти, приветствие, пожелание удачи) - Wiki
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:вывод: зачем ругаешься, начальника?
Leon S. Kennedy
Ну вот давай пример такой, ты выходишь во двор и на заборе нарисована свастика, такая чорная, твоя первая мысль? Не думаю, что ты подумаешь о приветствие и пожелании удачи.
Да, она соскочит с забора и схавает меня
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
имеется ввиду, что в нём такого, в самом символе? Нарисовали, подумаешь
ЦитироватьДа, она соскочит с забора и схавает меня
Не она, а ее почитатели, и это не отнюдь всякие там буддисты и индусы
Цитироватьимеется ввиду, что в нём такого, в самом символе? Нарисовали, подумаешь
Ну тогда давай везде знаки СС малевать, что тут такого?
Ну на самом деле в свастике и в нацизме ничего плохого нету, плохое начинается когда люди начинают оскорблять друг друга и нарушать права друг друга. Попытки обосновать нацизм глупы конечно, но запрещая нацизм можно ненароком запретить антропологию. Нужно бороться с подстрекательствам и с разжиганием межнациональной розни.
Запрет есть негласный, точнее как если ты бритый с арматурой в руке и со свастикой на куртке то тебе не слова не скажут, а если ты Вячеслав Веревочкин (//http://news.mail.ru/incident/1665413/et) и занялся с детьми реконструкцией исторических событий тебя будут злостно любить всем государством, одни за пропаганду, вторые за отсутствие онной.
Да уж, действительно. В Махе на первом сейшене видела девку с принтом-свастикой на груди.
Цитата: "Dag_Alucard"Не она, а ее почитатели, и это не отнюдь всякие там буддисты и индусы
Ты сейчас сам с собой споришь... Свастика не плохо и не хорошо, свастика на заборе не плохо и не хорошо, наци нарисовавший её плохо.
Угм, прям почитатели эти там будут, тут как тут, стоять и меня караулить.
Смех.
elPoohyПро Веревочкина это конечно любовь гос-ва на лицо. Но все ж, нацизм, особенно воинствующий это не есть хорошо, просто я никак понять не могу почему власти разрешают всякие митинги фашистов, нацистов, расистов и прочей шалупени
ЦитироватьТы сейчас сам с собой споришь... Свастика не плохо и не хорошо, свастика на заборе не плохо и не хорошо, наци нарисовавший её плохо.
А я о чем? Просто покажи людям свастику и спроси какие у них ассоциации при взгляде на нее, почти все ж скажут Фашизм. А как это исправить конечно я незнаю :)
Свастика тебя не схавает...а вот скины наших земляков убивают где находят...они уверен ее очень хорошо успевают разглядеть...И этих ублюдков потом отмазывают от нар...Солнцеворот ( у славян древних) никому ничего плохого не сделал...и к нацизму отношения не имеет..но его долое время используют как символ нацизма...и он все таки уже отметился во время самой страшной войны...Так что проблема это серьзная помоему...
то что используют один знак а изображают им другое конечно идиотизм..то свастика думаю у всех наших родителей да и у нас ассоциируется с одним и тем же...
Кстати запретить Антропологию запрещая нацизм нельзя)...это слишком разные вещи...Нацизм гипертрофированное учение родившееся из трудов Ницше...который искал сверхчеловека из арийской расы, который своим характером и мощью личности должен был объединить людей, лишенный морали на его взгляд...
Это мягко говоря не Антропология...
смех? а караулят ведь. по подъездам. выйдешь - и крышка. тоже смех? а то, что в результате люди покалеченные - тоже смех? ну я посмеюсь, если с тобой будет такое.
свастика на заборе это плохо. потому что наци вложили в неё отнюдь не тот, что вкладывают индусы. а они не будут её на заборах рисовать. звезду давида ведь не рисуют на заборах. а свастика на еврейских могилах это тоже не хорошо и не плохо? если судить так, то и холокост - это не хорошо и не плохо. а плохо только гитлер. а холокост - это как-то так
но до абсурда тоже доводить не стоит
Блин, смех не всмысле действительно что караулят и убивают. А что стоят именно там, рядом со своей свастикой, которая ест людей
Эти сволочи с безобидной свастикой убивают всех кому ярлык поставить можно за внешность - Кавказец...убивают, пацанов, девчонок..толпой в спину...Если их можно опознать по свастике которая тут не причем ( по происхождению)..то это надо использовать....и наказывать...я бы просто растреливал....
А кстати интересно, портрет Гитлера официально запрещен? Или он относиться к нацисткой символике?
Я думаю смех здесь вообще неуместен...20 миллинов официальная цифра потерь Советского Союза....на костях победу нам завоевали и построили...а все благодарю ублюдку который этот символ присвоил и стал везде расклеивать его
Блин
sek.tor я ж говорю что сам знак не несёт никакой нагрузки, плохо именно то что в него вкладывают люди, нужно решать проблему с теми кто вкладывает в него именно такой значение, чтоб большинство потом его ни с чем не ассоциировало.
Darkain, между прочем людям занимающимся антропологией стандартно заявляют, что они нацисты.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:Цитата: "Dag_Alucard"А кстати интересно, портрет Гитлера официально запрещен? Или он относиться к нацисткой символике?
Вот кстати вопрос, вычеркни Гитлера и свасику из школьной программы и люди забудят о большом горе которое с ними связанно. В качестве примера Германия где и Гитлер и свастика под запретом.
Каким боком тут антропология то? Если я нашел чьи то кости (останки) и квалифицировал их, определил что это человек негроидной расы, то я, что нацист, или не?
А еще, сам знак никто уже отдельно от нацизма не воспринимает.
elPoohy
И хочешь сказать, что в Германии все вдруг начали забывать о фашизме и Гитлере?
Ладно... Представим: свастику за-пре-ти-ли, её нигде не рисуют, а нарисовавших ведут на расстрел... Смысл? А куда при этом нацизм-то денется, блин?
А, люди, я понял! Свастика на заборе-межпространственный портал, оттудова вылазят наци и едят людей
Так не только свастику надо запрещать, всяческие нео-нацистские движения организации
Цитата: "Dag_Alucard"Каким боком тут антропология то? Если я нашел чьи то кости (останки) и квалифицировал их, определил что это человек негроидной расы, то я, что нацист, или не?
Вот хорошо ты понял что сиречь не одно и тоже, но данный вопрос постоянно возникает, это факт.
ЦитироватьА еще, сам знак никто уже отдельно от нацизма не воспринимает.
Дык не спорю, но всё равно проблема не в знаке, а в тех кто в него такой смысл вкладывает.
ЦитироватьelPoohy
И хочешь сказать, что в Германии все вдруг начали забывать о фашизме и Гитлере?
В Германии немеренный рост нео-нацизма был в 90-е годы, и да у них под запретом и Гитлер и свастика и вообще они этот нюанс истории предпочитают забыть. Может конечно и не связанно, но...
Добавлено спустя 2 минуты:Цитата: "Dag_Alucard"Так не только свастику надо запрещать, всяческие нео-нацистские движения организации
Вот именно нужно с этого конца подходить к вопросу, сажать за пропаганду и подстрекательство, причём сажать не на словах. И тогда уже это будет исторический символ.
ЦитироватьВот именно нужно с этого конца подходить к вопросу, сажать за пропаганду и подстрекательство, причём сажать не на словах. И тогда уже это будет исторический символ.
Так я о чем вам говорю то? Просто я хотел услышать мнение людей.
а ты думаешь, они свастику нарисуют и убегут? нет, как раз рисуют там, где часто появляются
ну допустим, что запретили. дети не считают, что наци - это круто, карланов значительно меньше
а нынче наци - это просто мудаки. вон, не русские наци (вроде бы из уфы) убили русского скейтера, необоснованно заявили, что он был антифашистом. ничего, московские наци его поддержали! да и мне предлагали в наци податься. когда я спросил о состоянии их мозгов, они мне ответили "ну ничего. я тоже не русский"
Всё-таки символика не самый крутой способ пропаганды
ога. самый крутой - это убийства. но это не значит, что с убийствами надо бороться, а с символикой - нет. и тому же, с символикой легче бороться. она на виду. а драки и избиения никто особо не афиширует
бред полнейший, портивна даже сама тема нацизма
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
людям делать нечего, избыток идиотизма прет со всех дыр, истинно руских людей в России практически не осталось.
неприятно думать, но это как болезнь, которой многие юноши болеют, потом она проходит с возрастом.
а свастика, ничего не имею против, если запретить ее и наказывать людей, которые начнут ее защищать..., разве это не очередное насилие?
Вот в сорок первом на нас напали гады-немцы начали нас бить, а мы их взяли, да ещё больнее побили. Мы плохие, аха. Нельзя было применять к ним насилие. Ну и что, что они нас поработили бы, фиг с этим, подставляй другую щеку, потом нос и уши
Добавлено спустя 12 минут 46 секунд:Цитата: "gria"Да уж, действительно. В Махе на первом сейшене видела девку с принтом-свастикой на груди.
Где-то видел девушку, которой отчего-то полюбился Эрнст Рем)
Где ж ты её видел, а? Рем был бедолагой, вычищенным из рядов СА Адольфом собственнолопатно, а ещё он был геем.
Свастику? Запретить? История без этой позорной страницы не история, и изучать историю Рейха интересно. А без свастики и Гитлера не поизучаешь особо.
НБП запретить надо, а то ошалели, блин.
У нас есть законы запрещающие свастику, только они как то странно работают если честно.
ЦитироватьЗапрет на сватику в России!!!
Статья 20.3. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики
Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.
Комментарий к статье 20.3.
Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики
http://www.aworld.ru/maska/forumsp5302.htm (http://www.aworld.ru/maska/forumsp5302.htm)
А ты попробуй отлови сукиных детей.
Знак SS тоже можно вполне безобидным счесть, две руны Зиг, они же Sowulo - опять же солнышко.
Ахда, ещё РНС - уроды. У меня их отметина прям на стене дома, говорят, они в нашем районе появляются нередко.
Цитата: "Dag_Alucard"У нас есть законы запрещающие свастику, только они как то странно работают если честно.
Ну вот видишь, у нас очень хорошие законы, а Сталинская конституция была лучшей в мире, а уж сколько у нас свобод и прав. Но всё это на бумаге.
На самом деле с пропагандой бороться нужно, но запрещая знак как таковой в отрыве от вкладываемого смысла можно забыть историю и тогда возможен реванш.
Законы наши - дерьмо....а СС кака и свастика к сожалению УЖЕ не безобидные символы....раньше да....но на них слишком крови уже много...на океан целый хватит....их уже невозможно воспринимать как символы каких то древних культур которые здесь непричем.......
Гил, ну ты перегнул, разумеется если нападают нельзя подставлять "другую щеку". Речь ведь совсем не об этом :)
просто я считаю, что люди, настроенные очень агрессивно к разного рода символике мало отличаются от тех, кто эту символику использует
хз, может я и не прав
ога. люди, которые настроены агрессивно к агрессорам мало отличаются от самих агрессоров. где-то в этом логическом выводе дырка
ну вообще-то ты довольно четко понял мою мысль :)
не всегда следует отвечать агрессией на агрессию. Символика сама по себе не кусается и никого не убивает. Все проявления агрессоров такого рода не будут иметь успех, если на них не будут обращать внимание
ЦитироватьСимволика сама по себе не кусается
ну вот...
А ещё ведь есть куча всяких разных сайтов тематических
если так подумать, то интернет весьма мощный инструмент агрессоров, но я еще не видел ни один сайт. это не значит, что их нет, просто от людей самих зависит... как бы это сформулировать... - пока культурный и духовный уровень общества будет оставаться низким, будут находиться люди, которые развивают это нездоровое движение
ни свастика, ни тематические сайты не сеть первоисточник этой заразы
нужно поднимать уровень самого общества
Агрессия в ответ на агрессию - вот же где жопа. Когда антифа избивают скинов, кто самым мудаком является?
Цитата: "gria"Когда антифа избивают скинов, кто самым мудаком является?
Ну это тот случай когда обе категории мудаки и я бы предпочёл бы чтоб они друг друга аннигилировали, на самом деле и те, и те просто любят подраться, но придумали разные поводы себе.
Да агрессия на агрессию это плохо, но наказывать агрессивно настроенных граждан не есть агрессия. Даже если их на зоне посадят в камеру к "чуркам" то помоему это не агрессия, а законное наказание...
Мне не нравятся как и нацисты, так и кавказские быки. Мне не нравится их интеллектуальная недоразвитость и в первую очередь их нежелание дать жить окружающим так как те хотят.
ну извините меня, если рядом с вашим домом на заборе свастику нарисовать? не укусит - да. но будет неприятно.
мудаком является тот, кто затеял это всё. ога, пущай наци ходят бьют всех подряд, а афозники пущай кричат в ответ "пииссс, чваааки!!!" и затягиваются травкой, ога
Цитироватьне укусит - да. но будет неприятно.
Сек, нэ обобщать просьба. Мне будет поровну.
Да и у нас в Обители такого не рисуют ещё пока, к счастью. Хотя.... может просто за глаз не цеплялось
Будет неприятно от факта кто это нарисовал, а что он нарисовал пофигу... Звезду давида тоже рисуют такие же немощные... Важнее сделать так что б увидя свастику на стене подумал: "ну ни х@$ себе, такие ещё существуют," а ещё лучше решил бы что это чья то глупая шутка.
На мой взгляд главное решить проблему с агрессивно настроенными гражданами и не суть важно почему они режут потому, что ты при носе и с дредами, или просто так (причём второй вариант даже противнее). И начинать надо с этого конца.
А свастика на стене может даже показать кто из окружающих человек, а кто сочувствует нацистским отродьям.
Достаточно часто и без смысла рисуют эту самую свастику. У нас на заборе в Махачкале было, за кривенькой подписью 'эльдар фашист'. Несчастные дети, которые на уроках истории могут сказать, что Берлин взяли в 44м. А в моем учебнике истории за 11й класс было сказано, что перелом в войне произошел в Тихом океане у атолла Мидуэй, когда братья американцы разгромили японский флот. Автор - Кредер. Что там говорят на этот счет законы, ммм?
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Бороться нужно с завытьем, когда не помнят дат и имен, когда не понимают, какими бросаются словами или символами. Среди детей это очень часто. Зачем запрещать портреты Гитлера? Это такая же часть истории. Тогда и наши плакаты времен воины можно запретить, его там довольно часто малевали, равно как и свастику.
Давно и безуспешно мечтаю заиметь Totenkopf Standarte вместо покрывала на кровать.
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Ещё нередко замечала: дети в кабинетах истории и не только на партах свастику рисуют, только чтоб преподов позлить.
Кефир а када до девушке на улице докопаются или до тебя какие нить мудаки с криками Рок - дерьмо....ты другую щеку подставишь?
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Грия...хм...зачем тебе Штандарт Мертвой Головы)....твой дедушка будет счастлив я уверен)...
Сегодня кстати был интересный случай...садится типичный подкачанный бык в маршрутку....играется с телефоном....и я вижу что на заставке у этого кретина свастика)....
Я сомневаюсь что даун знает о мирном индусском происхождении символа...или о солнцевороте древних славян).....Ну не мудак ли?)
вопрос, а что он о ней знает вообще?
сегодня же на парте видела свастику, противно стало.
помню как мой сосед по парте во 2 классе рисовал ее постоянно, не зная, что это вообще такое. Я научилась у него и как-то дома при бабушке начеркала. Ох, какой был разговор...и про прадедов и вообще про многое...и правильно
Не будет изображения - не будет этих правильных разговоров. А ницизм при этом никуда не денется.
ну да. так и должно быть. конечно же алу предложил запретить внешние проявления нацизма, а на сам нацизм забить. ога. просто, чтоб сделать хорошую харю при плохой игре. зарыть голову в землю
sek.torЦитироватьзапретить внешние проявления нацизма, а на сам нацизм забить
Интересно когда я это предлогал, вчера я вроде тебе сказал, что именно нациз и прочие движения запретить
Darkain,
Дедушке будет о-очень поровну, как и бабушке, и маме, и отцу.
А вы можете как-то запретить нацизм? А кто вообще это может? Это равносильно забвению имени Герострата - в голову каждого человека не влезешь, закон достаточно гибкий, охватывающий все аспекты типа символики и пропаганды, не создашь. Просто проявлять агрессию глупо, об этом уже говорилось. Вывод? Нацизм жил, жив и будет жить, хоть мне и противно это писать.
в начале прошлого года, на сйтей securitylab.ru мелькнула новость, про поимку фашика, и доказательства в суде в виде перехваченной icq переписки (если мне не изменет память) так вот, я первым среагировал и написал коммент следующего содержания:
Цитироватьненавижу уе..в которые мешают жить другим...
надо решением суда насильно засунуть его в солярий, а потом отпустить где-нить около ихней-же штаб квартиры.. пи...р гн..й
естественно как какашки на муху (ой, наоборот) со всех концов нашей необъятной родины собрались скины и собрались хэды.
помнится один мне даж доказывать пытался, типа среди арабов даже лауреатов Нобелевской премии нету... на мое же замечание
ЦитироватьА не Арабской ли системой счисления ты пользуется, или брезгуешь?
получил справедливй ответ:
ЦитироватьАрабское там только начертание, сама-же система Индусская..
на что я в свою очередь справедливо заметил:
ЦитироватьА, да, Индусов же вы не трогаете...
Цитата: "Dag_Alucard"Интересно когда я это предлогал, вчера я вроде тебе сказал, что именно нациз и прочие движения запретить
ваще-то это ирония была
Цитата: "gria"А вы можете как-то запретить нацизм?
но можно запретить проявления жестокости, связанные с ним. а так же можно запретить все проявления нацизма, которые ущемляют права других людей
Нужно запрещать жестокость в принципе, конкретизировать не всегда обязательно.
Жестокость невозможно запретить. Она в нас заложена и никуда от этого не деться. Её можно лишь подавлять в себе, но это зависит от самого человека. Если же он этого делать не хочет, то приказы тут бесполезны.
я имел в виду проявления жестокости. да, нельзя запретить человеку хотеть убить, но запретить ему убить очень даже можно
Если человек ХОЧЕТ убить, то рано или поздно он всё равно это сделает. несмотря ни на что, имхо.
ну за это, его должна настигнуть карающая рука правосудия...
и он должен быть уверен в том что это все вот так запрсото ему с рук не сойдет...
+1. любишь кататься - люби и саночки возить (ц)
Не по теме: а у нас в лицеи звездочка перевернутая нарисована Максом "судником" :D ...
Знаете ли, и свастика бывает разная. Аналогично пятиконечной звезде. Свастика, у которой концы по часовой стрелке направлены- не есть хорошо. Это считалось символом темных сил. Именно ту, которую в последствие и использовали нацисты и массоны. А у той, что против часовой стрелки, вроде как добрый знак, светлый . Факт остается фактом - различные нацистские организации приобретают все большиы размах . Различные ДПНИ, Лимоновцы и прочие ублюдки. и с ними надо как-то бороться, а Антифа-это далеко не выход. Пока это всячески поощряется нашим правительством, ничего мы тут сделать не можем. А оно, уверяю, поощряется и, более того, крупные организации спонсируются правительством, как официально, так и не. Просто нашему гос-ву они выгодны, так как прикрывают этим политическую нестабильность. Легче свалить на народ. На наш тем более...
Эм. Все эти блабла на тему в-какую-сторону-свастика были в теме 'рок - зло'. Да ни хрена нету разницы, куда - вверх или вниз - смотрит пентакл и по или против часовой ли свастика. Думаете, в этом все разбираются? Так хаха, ни разу: и на партах, и на стенах - везде они нарисованы по-разному, потому что 'эльдарам-фашистам' © похер, да и неизвестно, как правильней.
Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
Тупо вернулись к начальной теме, да.
Пентаграмма - добрый в принципе символ, свастика = солнышко, перевёрнутый крест - символ церкви не только Сатаны, а какого-то там святого.
НО! вы ведь знаете, зачем запрещать нужно запрещать свастику - чтобы отдать дань уважения тем, кто сражался с фашистами. О, поверьте, я не столь патриотична и упорно верю в наличие хороших людей даже среди наци.
Но если уж запрещать - то ради Памяти.
Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Переходя на личности. Мне лично интересна история Рейха, я фанатею с Hellsing, в котором упорно поддерживаю Миллениум - нацистскую организацию. Но тут же понимаю: это как раз тот случай, когда нужно прогибаться под изменчивый мир и следовать моральным нормам, принятым в обществе. Потому сижу тихо и свастик не рисую.
А есть те, кто слеп в незнании и осознании собственной правоты - это они уродуют заборы.
Чой-то как-то сумбурно всё у меня тута.
Я не знаю в какую сторону одна свастика рисуется, а в какую другая (про эльдаров уж тем более думаю нету смысла говорить).
Запрещать нужно начертание данного знака с целью пропаганды и/или запугивания. Но какая это будет память, если забудут как выглядели те с кем воевали? Потом запретят рассказывать детям кто такие нацисты и вообще будет охренеть память.
Дело в том, что Германия уже видит проблемы такого подхода. У них под запретом (гласным и негласным) как символика так и вообще вся информация. Точнее в школах всё это проходят, но вяло и вырезая большие участки. И что? А то что с середины 80-х наметился рост нео-нацизма в Германии.
Жалею, что сижу с оперы и не могу раздавать голоса - отдала бы Пуху и Зойду всё, что есть.
Эльпухи, кажется, благодаря вам я набрела на key point. Не забывать - вот оно. Помнить, помнить от и до, знать и осознавать. Всё для того, чтобы впредь не наступить на те же грабли.
Да, и ещё: всё-таки нацистом можно быть без свастики.
You are wellcome :)
ЦитироватьДа, и ещё: всё-таки нацистом можно быть без свастики.
Есть организации пронацистского толка не использующие это символ типа "мы не с Гитлером". Или вносящие изменения в него. А теже НБП так и вообще используют серп и молот :)
А ещё есть нацизм бытовой. У Дашки папа в открытую говорит, что негры не люди. А его выпады на мусульман отдельное внимание заслуживают, учитывая, что Даша только с ингушами-чеченами-дагами встречается в основном.
А ещё есть слово 'еврей', ставшее едва не ругательным.
сакура, выход - это сидеть и не вякать? это не выход сам по себе, но вещь нужная.
в общем, законодательно так, чтоб без изъянов - не получится
дело не в запрете знака, а в запрете того, что что он в некоторых случаях означает.
разумеется в современном обществе не должно быть места УЛЬТРАнационалистическим и фашистким идеям....это само собой
Почему само-собой? Ты хочешь ограничить меня в конституционном праве любить/ненавидеть тех кого я хочу? Я не вправе бить китайца за его взгляд или убивать узбека за непонятную речь. Но относиться к ним я вправе так как я хочу.
Я знаю что нужно не на гастарбайтеров злится, а на продажных хуесосов которые позволяют понаехать и работать и на алко-пидорасов которые после первой получки уходят в запой и кладут хуй на работу. Но я в праве быть тупым и видеть только верхушку айсберга.
elPoohy, разумеется ты, как и любой другой человек, имеешь полное право любить или ненавить тех, кого хочешь.....просто УЛЬТРАнационалистические и фашисткие идеи тем-то и отличаются от просто националистических, что ставят под сомнение это право, призывая ТОЛЬКО ненавидеть, а все противоречия существующие между этническими группами в обществе решать одним единственным (причем исключительно насильственным) способом, не разбирая, кто в той или иной ситуации прав, а кто виноват.
Пока не решают таким образом ничего допустимо.
Алсо: любой фанатизм это глупо. Неважно футбольный, религиозный, политический или желание отсосать всем участникам группы Битлз (а вот вокалисту Semi Precious Weapon это допустимо).
да, а любая идеалогия (не важно, какая) в своей крайне радикальной, доведенной до абсурда форме является преступной.
вая, через 8 листов тупого флейма была выведенная формула иделаьного мироустройства... не впадать в крайности...
:D
:friends:
B[L]ackfire писал:
Цитироватьда, а любая идеалогия (не важно, какая) в своей крайне радикальной, доведенной до абсурда форме является преступной.
А что ж будет ели идеалогию "не впадать в крайности" довести до абсурда.....? :D . Видил несколько фильмов на эту тему . Первый забыл уже какой, второй не совсем касается этой темы "Плезантвиль" наз-ся.
это будет впадением в крайность