Флудилище

Mallory_Weiss · октября 13, 2009, 02:44:41

Цитата: "sek.tor"я тоже против софтверного пиратства, но за музыкальное

А я против и музыкального тоже.
Только в новых условиях нужно новое решение, иначе - лбом об стену.

sek.tor · октября 13, 2009, 04:19:49

в нынешних условиях я за музыкальное пиратство. уже объяснял, почему

z01d · октября 13, 2009, 05:29:45

Я за пиратство... Ведь замечательным свойством информации является то - что она не уменьшается при делении на два (три, десять, милион), так зачем же насильно от этого свойства избавляться, ведь оно же такое волшебное...

И нет, мне ни капельки небыло бы жалко, еслибы я написал такую красивую и функциональную программу (придумал песню, или киношку снял), она стала бы популярной во всем мире, а я не получил бы от этого ни евроцента, ведь мир стал бы прекраснее..

Nomad · октября 13, 2009, 11:40:04

мир был бы прекраснее даже если ты бы умер с голоду?

elPoohy · октября 13, 2009, 11:57:54

1) Деньги нужны на производство музыки, кино и программы. Если программу можно писать в свободное время и она необязательно выйдет хуже, то для записи музыки и съёмок фильма нужно оборудование и расходные материалы. Плюс работа специалистов.
2) В случае со свободным ПО люди нашли альтернативные источники дохода (продажа тех.поддержки и прочее), то же нужно и в случае с музыкой. Кстати когда начались массовые продажи пустых кассет, ввели налог на оные, как примитивная мера это актуально и сейчас в виде налога на интернет (к примеру). Но как монетизировать данную прибыль для конечного музыканта?
3) Разговоры о том, что я бы всё бесплатно раздавал, считаю разговорами в пользу бедных. Многие музыканты заявляют об этом до выхода коммерчески успешного альбома, а многие спокойно раздают свою музыку имея крупные тиражи. Всё относительно.

sek.tor · октября 14, 2009, 12:25:50

Nomad, очень плохой, провокационный вопрос. никак не связанный с зарабатыванием на свободном по, музыке и так далее

чуть не забыл. в случае с музыкальным пиратством, я категорически против барыг-пиратов. но когда люди делятся друг с другом музыкой бесплатно или максимум получив стоимость носителя и доставки (я тебе болванку с музыкой, а ты мне стоимость облванки), то я за такой обмен

вон, есть джамендо, где музыканты могут выложить версию для некоммерческого распространения и получить возможность заключать коммерческие контракты. это же заебись

z01d · октября 14, 2009, 08:50:58

Nomad

не совсем понял, как смерть от голода относится к бесплатному програмному обеспечению?

типа весь мир будет пользоваться а я так и умру бомжом? Ну давай выкладывай тогда статистику смертности от голода среди разработчиков популярного, и бесплантого (открытого) программного обеспечения (она ж у тя есть не так-ли?).

Я слыхал про разработчика гипер-мега популярной (портированной на все что имеет сетевой стек) программы - ping - вряд ли он имел процент с каждого пинга, однако он скопытился от ДТП. (впрочем у тя еще в запасе есть такие программы как bash, pf или tracert)

elPoohy · октября 14, 2009, 09:37:01

Открытое ПО, не является бесплатным. Не надо устраивать подлог понятий. Оно свободное, но у него отличная от классической схема получения прибыли.

В то время как копирование музыки не может приносить прибыли достаточные для записи альбома. Варианты с концертами и прочими методами заработка сильно отличаются от продажи тех.поддержки по телефону.

z01d · октября 14, 2009, 09:48:27

ЦитироватьОткрытое ПО, не является бесплатным. Не надо устраивать подлог понятий. Оно свободное, но у него отличная от классической схема получения прибыли.

отличная от классической схема получения прибыли катится к черту если у тебя есть желание и силы разобраться во всем самому. В этом случае конкретно для данного индивида, прогрмное обеспечение ни стоит ни евроцента - априори без оплаты то есть бесплатно, при этом он остается легальным пользователем данной программы.

elPoohy · октября 14, 2009, 10:11:35

Опять подмена понятий? "Данный конкретный индивид" это один из пользователей программы. На 100 таких пользователей найдётся 1 который закажет тех.поддержку. Как следствие заработок есть, и есть он по всему миру.
В то же самое время если начать распространять музыку исключительно свободно, то единственными методами заработка для музыканта станут концерты и донэйт. Концерты невозможно одновременно провести во всём мире, да и они тоже требуют финансовых вложений.
Никто не спорит, что нужна новая схема, но нужна именно схема, а не "Я бы бесплатно всё раздавал и пофиг, что студия стоила больших денег."

z01d · октября 14, 2009, 11:58:11

заметь, я про студию еще ни слова... если речь идет об музыке или синемотографе - тот же ютюб раскрутил кучу талантливого народа снимавшего на камеру мобильного телефона. хотя вообще то я не эксперт в этих областях. Если же речь заходит об ПО - да действительно техподдержка, донейт и прочии схемы зароботка работают, и что? разве это опреовергает то, что открытые программы могут быть бесплатными? (и то что черту за которой все бесплатно человек способен осилить сам?)

Nomad · октября 14, 2009, 04:16:03

Цитата: "z01d"Nomad не совсем понял, как смерть от голода относится к бесплатному програмному обеспечению?

типа весь мир будет пользоваться а я так и умру бомжом? Ну давай выкладывай тогда статистику смертности от голода среди разработчиков популярного, и бесплантого (открытого) программного обеспечения (она ж у тя есть не так-ли?).

зачем статистика? ты сказал ни одног евроцента, вот я и предположил.

если удается делать свободное ПО при этом ещё и получая прибыль - то это конечно отлично.

sek.tor · октября 14, 2009, 05:20:19

прошу заметить, что исключительно бесплатное распространение творчества (например кк на условиях некоммерческого распространения и без производных (на которых дсо лицензировали свой первый альбом)) не является свободным с точки зрения софтверного понятия спо. но оно является приемлимым, если это не учебные материалы. и Блаженный со мной согласен

elPoohy · октября 14, 2009, 10:36:33

Цитата: "z01d"заметь, я про студию еще ни слова... если речь идет об музыке или синемотографе

Цитироватьпридумал песню, или киношку снял

Вот ты сказал про снял кино. Это уже финансовые вложения. Как минимум $1000-2000. А ещё, придуманная, но не сыгранная и не записанная, песня интересна только ограниченному кругу музыкантов. В любом случае финансовые вложения.

Цитироватьесли речь идет об музыке или синемотографе - тот же ютюб раскрутил кучу талантливого народа снимавшего на камеру мобильного телефона.

Много способов раскрутиться. Та же Металлика получила контракт благодаря выбрасыванию своих записей в общий доступ, на кассетах тогда. И что? Эта демо записи или прикольные ролики снятые на мобиллу это потолок желаний творца?

Кроме того это демагогия.

z01d · октября 15, 2009, 10:38:05

Цитироватьзачем статистика? ты сказал ни одног евроцента, вот я и предположил.

ни одного евроцента за разработку и сопровождение программы, но очень часто удачные инструменты пишутся разработчиками для собственных нужд в производстве (так было и с общеизвестным пингом). В данном случае как уже говорил Пух имеется сторонний зароботок. Вообще как то сомнительно то, что ни в меру талантливый программер, являющийся разработчиком всемирно известнойпроги, но не занимающийся ее платным, техническим сопровождением (или иным альтернативным способом зароботка) умер от голоду.

Пух
многабукв, человек всегда стремился к чему то большему, кто бы сомневался..