Кто-нибудь слушает Русский рок

[Mallory_Weiss]

представил себе этого чувака с опытным актерским взглядом, который сидит выпучив глаза и ждет возможности что-нибудь оценить

А зачем глаза пучить? Ты ж технарь по образованию, кажется? Не заметишь, что задача неверно решена? Или хоть и верно, но её можно было решить намного проще или быстрее - другим способом если?

У меня музыкальный слух далеко не абсолютный, но и его режет откровенная лажа. Когда я слушаю, как кто-то в ноту не попал, это как железом по стеклу: очень неприятно. А у подружки абсолютный, и голосом она владеет хорошо (музыкальное образование) - так вот ей ещё тяжелей Лажу слышит сразу, и не просто слышит, а понимает, как этого избежать можно было.

Или вот когда кто-то говорит "свеклА" или "крапивА", Или там "ванная", имея в виду ванну, т.е. саму посудину эту - тоже ведь специально этого не ждёшь, но когда слышишь, то замечаешь сразу. "Приняла ВАННУЮ" - ААААААААААААААААААА!!!!!! :evil:.

Ну вот так и актёры иногда смотрят кино. Просто смотрят. И замечают при этом - невольно - то, чего могут не заметить другие.

[libertine]

Актёр может очень хорошо вжиться в роль, а может вжиться, но при этом не понимать некоторые нюансы своего персонажа и опытный актёрский взгляд это сможет сразу оценить.

Ага оно из разных опер. И что? И то и то описательная оценка произведения искусства.

А то что он грубый или не очень в большей степени заметно нежели вжился актёр в роль или не очень  

Кроме того очень грубый мазок может означать как и неуверенный-плохой так и преднамеренно жёсткий.

ну пух, во что тут вникать? это всё ежу понятно.
я не про это говорю.

Зайдём с тыла))
Какова по твоему цель искусства? Для чего оно вообще?
 

[Mallory_Weiss]

Угу, давай ещё о смысле жизни поговорим ) Раз есть - значит, надо! Тем, кто творит - надо. Тем, кто потребляет - надо. А там уж - кому для чего. Оно абсолютно универсально: оно - инструмент.

[elPoohy]

Какова по твоему цель искусства? Для чего оно вообще?

Цель искусства в _______________________________________ (впиши своё). У искусства не может быть цели, она может быть у творца и у того кто искусство потребляет.

[Mallory_Weiss]

Гыыыыы Дэн! Одновременно! Одними и теми же словами!

[libertine]

представил себе этого чувака с опытным актерским взглядом, который сидит выпучив глаза и ждет возможности что-нибудь оценить

А зачем глаза пучить?

это была просто гипербола.

Или вот когда кто-то говорит "свеклА" или "крапивА", Или там "ванная", имея в виду ванну, т.е. саму посудину эту - тоже ведь специально этого не ждёшь, но когда слышишь, то замечаешь сразу. "Приняла ВАННУЮ" - ААААААААААААААААААА!!!!!! :evil:.

блин, почитай Толстого, то что я упоминал.
тебе точно понравится!

Ну вот так и актёры иногда смотрят кино. Просто смотрят. И замечают при этом - невольно - то, чего могут не заметить другие.

может быть дело в том что снимают кино не для актеров?
в этом весь секрет? Я всегда считал что техника в искусстве вторична, это просто способ выражения чего-то. И суть в том чтобы уловить это что-то.

Вы всё время как будто говорите с точки зрения этих самых специалистов, которым интересны все эти технические моменты. Мы просто в разных системах координат видимо..

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Какова по твоему цель искусства? Для чего оно вообще?

Цель искусства в _______________________________________ (впиши своё). У искусства не может быть цели, она может быть у творца и у того кто искусство потребляет.

Мне интересно, что ты туда впишешь..
как творец и как потребитель.

[Mallory_Weiss]

может быть дело в том что снимают кино не для актеров?
в этом весь секрет? Я всегда считал что техника в искусстве вторична, это просто способ выражения чего-то. И суть в том чтобы уловить это что-то.

Вы всё время как будто говорите с точки зрения этих самых специалистов, которым интересны все эти технические моменты. Мы просто в разных системах координат видимо..

Так в том-то и дело. Техники эти для чего? Для того, чтоб не изобретать велосипед каждый раз. Для чего руки ставят, голос ставят? Упражнения для чего проигрывают, пропевают? Фишки всякие учат?.. Актёр-то, который зритель, не из желания придраться увидит "косяк", а потому, что не будь косяков - работа актёрская (по передаче эмоций, ага) была бы точней и полней.
А ты этот косяк можешь не увидеть, но оценить точность мимики, например, сможешь вполне. Ну представь, что Шварценеггер играет роли Николсона )))) Не херня ли получится?

Ну ты же не скажешь, что буквы - лишние, и правила языка? Они нужны для усвоения информации и для распространения её (т.е. чтение и письмо). А некоторая стандартизация делает эту информацию понятной всем - но совершенно не "урезает" саму информацию при этом. Инфа может быть любой. Язык - лишь инструмент, но от владения им зависит передача информации.

Математика-то - она тоже не ради математики Она - средство. Но в то же время изящное решение может доставить удовольствие. Ну вот так и я. Я уже говорила, что человек я очень эмоциональный (И сам, наверное, заметил.) Слушаю музыку - и прямо физически ощущаю, как меняется настроение, а "в голове" вижу при этом цвета и образы какие-то. И в то же время я получаю необъяснимое, тоже физичееское практически, удовольствие, когда слышу, как кто-то ноту нереальную берёт или из инструмента всё возможное извлекает. Да, техника - инструмент, но ведь приятно смотреть на гибкость танцоров, слышать гибкость голоса? И при этом принимать эмоциональный посыл. Одно другому не мешает совершенно!

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Ну а так - да, мы в несколько разных системах координат Я когда ещё это говорила Но это же нормально. Разные мы просто.

[libertine]

Да, техника - инструмент, но ведь приятно смотреть на гибкость танцоров, слышать гибкость голоса? И при этом принимать эмоциональный посыл. Одно другому не мешает совершенно!

вот этого было бы достаточно
это точно разные координаты.

не знаю как гибкость сама по себе может нравится?
это все равно что восхищаться чуваками из книги рекордов гинесса

закроем наверное тему?  :oops:

[Mallory_Weiss]

не знаю как гибкость сама по себе может нравится?
это все равно что восхищаться чуваками из книги рекордов гинесса

закроем наверное тему?  :oops:

Ну как Ну красиво это - гибкие движения. Имхо. Неважно, танец или походка, или просто человек потянулся за чем-то...
Гиннес ни при чём

Да, думаю, мы таки друг друга поняли (Чокающихся смайлов не хватает для таких случаев. Адмиииныыыы!!!)

[libertine]

не знаю как гибкость сама по себе может нравится?
это все равно что восхищаться чуваками из книги рекордов гинесса

закроем наверное тему?  :oops:

Ну как Ну красиво это - гибкие движения. Имхо. Неважно, танец или походка, или просто человек потянулся за чем-то...
Гиннес ни при чём

Так, админы, подождите..)))))
получать удовольствие от движения.. т.е. от созерцания какого-то движения и восхищаться тем что чувак,  долго тренировался чтобы так уметь и делает какое-нибудь сальто-мортале идеально это разные вещи.

второе для меня очень вторично
 

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:

не знаю как гибкость сама по себе может нравится?
это все равно что восхищаться чуваками из книги рекордов гинесса

закроем наверное тему?  :oops:

Ну как Ну красиво это - гибкие движения. Имхо. Неважно, танец или походка, или просто человек потянулся за чем-то...
Гиннес ни при чём

У гиннесса, кстати, и 2н и 2с оказывается
я проверил
   :Rose:

[Mallory_Weiss]

Так, админы, подождите..)))))
получать удовольствие от движения.. т.е. от созерцания какого-то движения и восхищаться тем что чувак,  долго тренировался чтобы так уметь и делает какое-нибудь сальто-мортале идеально это разные вещи.

второе для меня очень вторично

Я не админ ))

Хорошая техника сама по себе приятна, но лично я не стану слушать, как чувак с хорошей техникой гаммы играет Она нужна для того, чтобы что-то крутое сделать суметь - и только тогда и её саму оценить удастся. Гибкость-то вон тоже восхищает не фактом наличия опции "в_рот_мне_ноги".
А ещё круче удастся технику оценить, любую, если "сальто-мортале" таки не удалось и на свет божий вырвалась неслыханная доселе лажища )

И потому я противоречия не вижу: физически невозможно играть в некоторых стилях, не просидев н-ное время в обнимку с гитарой, ну а для других стилей особого умения не требуется. Я слушаю и то, и другое. И ничего для меня не вторично, был бы только оригинален сам материал - ну или просто под настроение хотя бы попадал.

Да, ещё. Я когда говорю, что восхищаюсь мастерством, то не сами же руки гитариста имею в виду. Просто, когда играет виртуоз, партия бывает необычная. Сложность, скорость, фишки какие-то, которые не каждый день услышишь, потому что не каждому они под силу... Это ведь всё тоже - музыка. Как стилистические особенности писателя - тоже часть его произведений.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

У гиннесса, кстати, и 2н и 2с оказывается

А меня проверять заломало ) Тоже смотрела на него, смотрела... решила, что пусть будет разнообразие: у тебя 2 "с", у меня 2 "н"

[libertine]

т.е. когда ты слушаешь музыку ты думаешь

О, какая она сложная

О, какая она быстрая

О, какие фишки, я это слышу не каждый день, круто!!

так штоли?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

У гиннесса, кстати, и 2н и 2с оказывается

А меня проверять заломало ) Тоже смотрела на него, смотрела... решила, что пусть будет разнообразие: у тебя 2 "с", у меня 2 "н"

ну я так и понял
 

[Mallory_Weiss]

Да зачем думать-то Я же писала: моё восприятияе - цвета, образы, эмоции. Но я же всё равно слышу, что играет, моск не совсем выключен. Что-то необычное, быстрое, сложное отмечу, конечно, а как же? Как тут одно может мешать другоиу?! Для тебя, например, выделить из массы звуков в произведении линию клавиш - большая проблема, что ли? Взял и прислушался, когда что-то особенно интересное пошло.

(А вообще, я чаще всего музыку не слышу, когда включаю её просто фоном Она звучит, а я на 99% переключаюсь на что-то другое - но тот уголок мозга, который таки слушает, отвечает за соответствующее настроение. Удобно.)

Потом, например, читая Достоевского, я бОльшее удовольствие от языка его получаю, чем от сюжетов. Порой даже в смысл слов не слишком вникаю, ловлю потрясающую эту ритмику только. Потом этот кусок текста перечитывать приходится, чтоб таки вникнуть
Ты, наверное, скажешь, что это ненормально А я так не думаю. Язык - часть произведения. Какбэ неотъемлемая. А пулемётный слэп в сочетании с характерным звучанием баса - неотъемлемая часть музыки группы Мастер.

В общем, циклиться не надо на чём-то одном, и всё будет ОК

[libertine]

Для тебя, например, выделить из массы звуков в произведении линию клавиш - большая проблема, что ли? Взял и прислушался, когда что-то особенно интересное пошло. А всё остальное-то всё равно слышишь при этом.

да у меня это как-то автопилотом получается, оно все как-то само выделяется и переключается с того на это, с этого на то.

(А вообще, признаюсь: я чаще всего музыку не слышу, когда включаю её просто фоном Она звучит, а я переключаюсь на что-то другое - но тот уголок мозга, который таки слушает, отвечает за соответствующее настроение.)

Потом, например, читая Достоевского, я бОльшее удовольствие от языка его получаю, чем от сюжетов. Порой даже в смысл слов не слишком вникаю, ловлю потрясающую эту ритмику только. Потом этот кусок текста перечитывать приходится, чтоб таки вникнуть

Ты, наверное, скажешь, что это ненормально А я так не думаю. Язык - часть произведения. Какбэ неотъемлемая.

ну как, у меня тоже бывает перечитаю страницу совершенно не соображая при этом о чем там повествуется. И мне кажется тут дело не в ритмике, а в чем-то другом  :crazy:

А пулемётный слэп в сочетании с характерным звучанием баса - неотъемлемая часть музыки группы Мастер.

за группу мастер я очень рад!
А если б этот ваш слэп пулеметный и такой же характерный бас извлекали из инструментов другие ребята, они бы были просто вторичными, недостойными внимания и баста? так получается?

В общем, циклиться не надо на чём-то одном, и всё будет ОК

если ты намекаешь на меня      

я разве циклюсь? просто пытаюсь понять другую точку зрения, я думаю если для меня она останется загадкой, вряд ли это как-то координально повлияет на моё будущее  :crazy:

но в любом случае, за заботу спасибо :Rose:

[Mallory_Weiss]

за группу мастер я очень рад!
А если б этот ваш слэп пулеметный и такой же характерный бас извлекали из инструментов другие ребята, они бы были просто вторичными, недостойными внимания и баста? так получается?

Нет, это  была бы вторичная группа с охуенным басистом, уже только из-за которого её стоило бы послушать хотя бы для ознакомления. И самому Мастеру такое определнеие вполне походит, кстати

если ты намекаешь на меня

Не намекаю я. Это какбэ ответ на твой вопрос был Имела в виду, что для того, чтоб какие-то фишки заценивать, совершенно не обязательно сидеть и думать о них Чего там думать-то, и так всё слышно.