DagRock

Neverland => Fantasy => Тема начата: A'Sara от июля 09, 2007, 01:34:46

Название: Между строчек
Отправлено: A'Sara от июля 09, 2007, 01:34:46
Свет и тьма, добро и зло, Моргот и Манве...
Книги об Арде - что хотел сказать Толкиен?
Название:
Отправлено: Something от июля 09, 2007, 04:06:10
Не знаю пра чо вы но поцоны с раёна (а им можна верить) утверждают што Толкиен и Льюис (каторый про Нарнию придумол) састояли в обществе философоф и религиозных умных вещей обсуждателей и вамногом их произведения праецируют христианские понятия в их произведения прастите за тофтологию
Название:
Отправлено: Hizgil от июля 09, 2007, 05:44:37
черт, учишь его учишь, поцоны сраёна пишется слитно.
Название:
Отправлено: A'Sara от июля 09, 2007, 05:53:21
Насчет христианской морали у Толкиена - вряд ли именно христианская, во всяком случае не только она. Кольцо, например, - обобщенный символ власти, а четырнадцать валар вообще напоминают какой-нибудь языческий пантеон, образы эльфов близки к альвам из Эдды, слишком много взято из народного дохристианского эпоса.
Я около полугода была убеждена, что в образы сил Мордора вплетено что-то от фашистов.
Название:
Отправлено: GilGalad от июля 09, 2007, 08:33:53
По слухам, которые дошли до меня, Саурон олицетворял товарища Сталина,а Мордор,соответственно,был Советским Союзом. . .хотя я не вижу ничего общего. . . .
Название:
Отправлено: z01d от июля 10, 2007, 09:26:57
ну за исключением Гигантских ворот - то биш железного занавеса, Роковой горы, - собора василия блаженного, Пиратов на кораблях, символизирующих кубинцев, назгулов - чекистов, эльфов и гномов в виде союзников (Англия и франция). Да к стати.. по всему следует что  Горбочев был Хоббитом.. (то бишь засланный гномами и эльфами чувак сумевший разворовать мордор).. А вообще в пепрвый раз слышу подобную бредятину неужели правда?
Название:
Отправлено: A'Sara от июля 10, 2007, 04:01:41
Мда, а в роли Моргота Карл Маркс. Это всего лишь очередная бредовая трактовка.
Название:
Отправлено: Ford от июля 14, 2007, 12:10:13
хотя, в принципе, всё сходится!.. а древние эльфы, на правах самых умных, заблаговременно укатили за океан (в Америку думается) и зажили там щастлива... "благословенная земля", блин...

только вот Мордор, по-моему, несколько западнее находился - исходя из реплики Горлума "говорят, если пройти сто  лиг на юг,  то  увидишь Огромную Воду, которая не знает покоя. А еще дальше есть, говорят, совсем другие страны, но там Желтая Морда очень кусается, туч там почти  никогда нет, а люди с черными лицами  страшно свирепые." (речь видимо идет о Средиземном море и Африке) - Мордор это скорей всего Германия во главе с Адольфом...
Название:
Отправлено: A'Sara от июля 14, 2007, 08:16:18
Знаете, с Западом, то есть с Валинором, скорее ассоциируется нечто вроде Асгарда, можно даже сказать, рая. При всем уважении к сша, никого похожего на валар там ни в жисть не обреталось.
Название:
Отправлено: Gailrogiel от сентября 01, 2007, 12:08:49
мне кажется что Сильмариллион, ВК и все остальные книги Толкина, это чисто его фантазия, то есь в них нет никакой метафоры, типа Саурон это олицетворение Сталин, чушь... просто это его внутренний мир...
у мя тоже есь внутренний мир, правда он более вампирский, а мож мну тож книжку написать?!...
Название:
Отправлено: A'Sara от сентября 01, 2007, 10:36:24
Валяйте)
Все-таки на книгу война отпечаток наложила. Главная идея в чем - власть извращает все.
Название:
Отправлено: Gailrogiel от сентября 22, 2007, 01:17:19
что случилось с душой Сарумана после того как его Грима убил? скиталась ли душа его по Арда, как и обессиленная душа Саурона, или же она куда-то отправилась? после смерти его душа превратилась в серый туман, и обратилась было на запад, но оттуда повеял сильный холодный ветер, который обратил её в ничто. Может ли это говорить о том, что душа Сарумала была изгнанна, Валарами, за пределы Арда, возможно даже Мира (хотя, насчёт второго маловероятно, но всё же) ?...
Название:
Отправлено: A'Sara от сентября 22, 2007, 02:39:02
Ннну... Кого за пределы Арда изгоняли? Верно, Мелькора. Курунир же был много ниже и вряд ли был удостоен такой чести. В палатах Мандоса его тоже никто не ждал. Вывод - он слонялся по Средиземью подобно духу Саурона во вторую эпоху, но из-за слабости своей не мог принять какой-либо облик. Повис, так сказать, между небом и землей.
Название:
Отправлено: Gailrogiel от сентября 22, 2007, 09:17:49
я думаю, что Саурона надо было отправить прямиком к Мелькору... в Тьму...за границу Мира...
Название:
Отправлено: GilGalad от сентября 22, 2007, 09:28:57
Им там будет ужасно скучно
Название:
Отправлено: Gailrogiel от сентября 22, 2007, 10:00:08
"...во тьме нет жизни, только смерть!..."- как-то сказал Саурон, скорее всего это и ждало бы его там, попади он туда...
Название:
Отправлено: GilGalad от сентября 22, 2007, 10:06:29
Аа, так он умер бы снова, попав туда? Хорошо. А потом куда?
Название:
Отправлено: Gailrogiel от сентября 22, 2007, 10:11:09
хотя, майяр не умерают, разве что их облик, но кто знает что там во Тьме, возможно окончательная смерть...
Название:
Отправлено: GilGalad от сентября 22, 2007, 10:13:15
Неинтересно....
Название:
Отправлено: A'Sara от октября 04, 2007, 03:22:33
Пришел как-то Манве к Эру и начал жаловаться на Нуменор. А Илюватар ему:
- Да плевать я хотел на ваш Нуменор!
И плюнул. И не стало Нуменора.
Боян, конечно... Но вот было б Эру не плевать, Сарумана изгнали бы, Саурон  не полез в жерло Роковой горы... И прочих глупостей не было бы. А Мелькор ни в чем не виноват.
Название:
Отправлено: A'Sara от октября 04, 2007, 03:29:23
Пришел как-то Манве к Эру и начал жаловаться на Нуменор. А Илюватар ему:
- Да плевать я хотел на ваш Нуменор!
И плюнул. И не стало Нуменора.
Боян, конечно... Но вот было б Эру не плевать, Сарумана изгнали бы, Саурон  не полез в жерло Роковой горы... И прочих глупостей не было бы. А Мелькор ни в чем не виноват.
Название:
Отправлено: A'Sara от октября 08, 2007, 01:29:54
Нашла пластилин чего-то там. Бред. И не на вк вовсе, а на сильмариллион.
Название:
Отправлено: A'Sara от ноября 14, 2007, 08:33:12
'Черная книга Арды', Н. Васильева. 'Черная книга Арды. Исповедь стража', Н. Некрасова. Изд. 'Эксмо', 2001г. Вот она какая, черная хроника.
Название:
Отправлено: A'Sara от ноября 14, 2007, 02:08:24
Тьмой рождены
память и скорбь, свет и истина...

Специально для Гил-Гэлада и иже сним, посмевших осквернить  Крылатого, выдержки из Черной Книги Арды – вдруг надумаете читать.
Понимаю, что пост огромен и прочая – просто хочу, чтобы кто-то задумался перед тем, как ставить на одну линейку Гитлера и Мелькора. Авторы книги, цитаты из которой я привожу – Ниэннах и Иллет (если интересно – издательство «Эксмо», 2001г. Книг две – собственно «Черная Книга»(Н. Некрасова) и «Черная Книга Арды. Исповедь Стража» (Н. Васильева))
Очень советую прочитать, правда, без Сильмариллиона даже лезть не стоит – просто будет неинтересно, ибо действия в книге как такового нет.

 (...)Давайте скажем откровенно: то, что мы зовем Ардой,- есть. Мы в это верим,- каждый по-своему,- даже если разум говорит, что это бред, что этого не может быть. Это - есть. И -
будет. И наше восприятие, наша вера в мир, зовущийся Ардой, меняет и творит его даже сейчас. И на то, что вы увидите, открыв эту книгу,- почти глас вопиющего в пустыне -
смотрите сами. Попробуйте, по крайней мере. Не идите лишь по нашим следам. Ищите свое. Эта книга - лишь попытка докричаться.
Как это началось и почему? Долгий рассказ. Скажем одно - настало время поверить своим мыслям, видениям, бреду, снам - и логике. Зрение выискивало недомолвки и
несоответствия в повествовании Толкиена. Логика заполняла лакуны. Эмоции проверяли правильность догадки. Видения и сны - ставили перед фактом: это было так.
(...)Смотрите же, как это - первая в мире война.
Смотрите, те, кто делал из Арды - игру, кто с восхищением читал о победах над Врагом, кто предвкушал счастливую развязку - цена победы такова.
И, может быть, вы задумаетесь об этом. О том, почему побежденные могут оказаться выше победивших.
А кто-то, словно обиженный ребенок, бросится защищать красивую сказку гневными письмами.
А кто-то хлопнет себя ладонью по лбу - ведь все так очевидно, Господи, где были мои глаза!..
А кто-то просто пожмет плечами и отвернется.
Все это мы уже видели.
Но, может быть, хоть один - задумается.
Смотрите: в мире нет ни абсолютного Зла, ни абсолютного Добра. Смотрите: справедливость, не ведающая милосердия, обращается в бессмысленную жестокость.
Смотрите.
Мы раскрыты. Мы не прячемся. Выбор сделан. Если кто-то услышал - хорошо. Если кто-то пойдет своим путем - хорошо. Если кто-то возненавидит - пусть.
У сказителей нет мечей.
(...)Никто не знал, не знает и вряд ли когда-нибудь узнает, откуда пришел он, кто он, и почему возжелал создать мир, покорный его воле, отгороженный от иных миров, что светились
в черных глубинах Эа среди бесчисленных звезд.
Таков был Замысел: Мир будет новым, непохожим на другие. И будет этот мир правильным и неизменным, ибо так хочет Эру, ибо это нравится ему. И будет в мире все так, как он
сказал, и все, что будет в мире, будет возносить хвалу Единому.
Тогда создал он в Эа замкнутую сферу, и была в ней Пустота, что должна была стать преградой, отделяющей мир от Эа. Но силу для творения пришлось черпать извне, и изначально
в сферу не-Эа проникло ее бытие. Была она лишь лакуной в общей ткани, и существовала только благодаря Эа.
И вошел Эру в не-Эа, и были там чертоги его, где не было Тьмы, но не было и Света, ибо не было там ничего. "Здесь,- сказал он,- создам Я новый мир". Но чтобы мир этот был
иным, самому Творцу нужно было стать новым, не ведающим ни о других мирах, ни об Эа. А этого он не мог. Он мог лишь заставить себя ослепнуть, забыть о том, что лежит за
пределами его чертогов. И сказал он: "Да станет этот мир слепым, да не увидит вовек Тьмы Эа. И будет мир этот знать лишь то, что Я - Творец и Господин его. Да будет так".
Изначальная Тьма покоила в себе миры Эа, и чертоги Эру были - замкнутое Ничто среди бесчисленных звезд. Тьма лежала вокруг - великая, всепорождающая, полная безграничной
силы. Она словно смеялась над тем, кто пытался не видеть ее, хотя сам был рожден ею. И тогда сказал Эру: "Да будет в чертогах Моих не-Тьма!" И не стало Тьмы в чертогах его, но
был это и не Свет, ибо Свет рождается лишь во Тьме. И все силы Эру ушли на творение Пустоты и не-Тьмы, он растратил их в борьбе с Эа и Тьмой, с памятью своей и со зрением
своим. Тогда вновь вынужден был он взять силы из Эа, и снова Бытие проникло в Пустоту. Из Эа и Тьмы силой разума своего и воли своей создал Эру первого из тех, кого нарек он
Айнур. Но, взглянув на него, ужаснулся Эру, ибо увидел в нем воплощение всего, о чем хотел забыть, чего не желал видеть. Не был первый из Айнур ни частью разума, ни частью
замыслов Эру.
Тогда взял Эру Свет и смешал его с Тьмой, ибо Свет не только гонит Тьму, но и поглощает другие огни. И так создал он остальных Айнур, и в каждом из них была часть Тьмы и часть
силы Эа. Все они могли видеть и знать Тьму, но не-Свет Эру слепил им глаза, и воля их была покорна воле создавшего их. И, чтобы подчинить себе первого из Айнур, старшего сына
своего, Эру отнял у него имя и нарек его - Алкар.
(...) И возник у Айну Мелькора замысел создать свой мир, и родилась в душе его Музыка, мелодией вплетавшаяся в Песнь Миров. Таков был замысел: мир будет новым, непохожим на
другие. Будет он создан из огня и льда, из Тьмы и Света, и, в их равновесии и борьбе будут созданы образы более прекрасные, чем видения, рожденные музыкой Айнур и Илуватара.
В двойственности своей будет этот мир непредсказуем, яростно-свободен, и не будет он знать неизменности бездумного покоя. И те, что придут в этот мир, будут под стать ему -
свободными; и Извечное Пламя будет гореть в их сердцах...
И показался этот мир Мелькору прекрасным, и радость переполняла его, ибо понял он, что способен творить.
Так перестал Илуватар быть единственным  Творцом.
(...) И хор их встревожил Илуватара, ибо услышал он в Музыке отзвук Песни Миров, о которой хотел забыть. И в гневе оборвал их песнь Эру, и не пожелал он слушать Мелькора, но
решил создать свою Музыку, дабы заглушить Музыку Эа.
И попытался Илуватар проникнуть в мысли Мелькора, но понял с изумлением, что более не способен сделать этого. Мысли прочих Айнур были для него открытой книгой, в
Мелькоре же видел он ныне что-то чужое, непостижимое, а потому пугающее. Он понял одно: Мелькор - Творец; и нужно торопиться, пока не осознал он своей силы...
В то время пришел к престолу Эру Манве, тот, кто был младшим братом мятежному Айну в мыслях Илуватара; и так говорил он:
- Могуч среди Айнур избравший себе имя Мелькор - Восставший в мощи своей. Но гордыня слепит глаза ему и мятежные мысли внушает ему, будто может он сравняться с Великим
Творцом Всего Сущего. Верно, недаром скрывает он от нас мысли свои; должно быть, недоброе задумал он...
(...) И было так: созвал Эру всех Айнур, и поднял он руку свою, и зазвучала перед Айнур Музыка - та, что хотел дать он им. Но она была частью музыки Эа, ибо и Единый пришел из Эа и,
как ни старался, не мог создать нечто абсолютно иное. Одно лишь мог он - изменить Музыку Эа по воле своей. И показалось Айнур - открыл им Единый в этой музыке больше,
нежели открывал ранее, и в восхищении склонились они перед Эру.
Все, кроме Мелькора.
(...) Тогда Айнур начали претворять тему Единого в Великую Музыку. И, слыша ее, понял Мелькор, что хочет Эру создать мир прекрасный, но пустой и бесцельный. Но бесцельность
обращает красоту в ничто, а правильность и безукоризненная симметрия делает лицо мира похожим на мертвую застывшую маску. Тогда решился Мелькор изменить Музыку по
собственному замыслу, не по мысли Илуватара. И говорила песнь его: "Видел я Эа и иные миры, и прекрасны они. Слышал я Мироздание, и слышу я нерожденный мир - да будет
он прекрасен, да украсится им Эа". И были среди Айнур те, что вторили ему, хотя и немного было их. И Музыка Творения вставала перед глазами Айнур странными и прекрасными
образами.
...Глубокий многоголосый аккорд - каменная чаша, наполненная терпким рубиновым вином вибрирующих струнных нот...
...зеркала, отражающие звезды...
...лестницы, уводящие ввысь...
...взметнувшиеся в небо острые ноты шпилей, созвучие сумрачных башен...
...Как смутно-тревожащий дурманящий туман рождается над озерами...
...Как мерцающими каплями плачет высокое ночное небо...
...и тянутся к печальным звездам деревья - руки земли...
...Это цветы - живые? Что говорят они? О чем их горьковатый пьянящий пряный шепот?..
...терпкость терновой тьмы можжевельника, горечь полынного серебра...
...Вкуси от плодов этой земли - ты познаешь мудрость бытия. Омой лицо живой водой лесного ручья - ты прозреешь...
... Чей танец в небе - неведомые знаки... темное серебро - крылья ветра ...откуда эта музыка?
Кто это?
Еще неясные призрачные фигуры: только - тонкие летящие руки, только - сияющие глаза... Явились - и исчезли; и смутная, неясная тоска шевельнулась в душе...
Что это?
Ахэ. Тьма.
Что это?
Аэ. Свет.
Что это?
Орэ, Ночь. Гэле - Звезда. Иэр - Луна...
Что это?
Аэнтэ, День. Саэрэ, Солнце.
Внезапно - пронзительная срывающаяся желто-зеленая нота флейты-пикколо: сводит скулы.
Желтоватые рассыпающиеся алмазы нот - беспощадный неживой свет; выбеленные солнцем кости...
Но встает темным величием - черная, мерцающая синими искрами - волна; Ахэор, Сила Тьмы - имя ей.
И захлебывается блистательная Пустота: из Тьмы рождается Свет и трепетной звездой бьется в ладонях крылатого Черного Айну.
Как имя тебе?
Аэанто.
Дарящий Свет...
Гордо и спокойно стоял Крылатый перед троном Эру, и взгляд его говорил: я видел.
"Ты ничего не видел и не мог видеть!" - ответил взгляд Илуватара.
И увидели Айнур, что улыбнулся Единый. И вознес он левую руку, и новую тему дал им, похожую и не похожую на прежнюю: радостной и уверенной была эта музыка, и обрела она
новую красоту и силу. Тогда понял Крылатый, что музыка Эру творит мир, где Равновесие будет принесено в жертву Предопределенности, и неизменный покой мира убьет красоту
его. И зазвучала вновь Музыка Крылатого - диссонансом теме Илуватара. И в буре звуков смутились многие Айнур, и умолкли. И Музыка Мелькора звучала - дьявольской скрипкой:
стремительная черная стрела. И поднималась Песнь горько-соленой волной, и полынные искры вспыхивали на гребне ее - над золото-зелеными густыми волнами музыки Эру летела
она ледяным обжигающим ветром, и вспарывала как клинок блестящую, переливающуюся мягкими струнными аккордами глуховатую неизменность. И вот - гаснет музыка Единого,
и только бездумно прекрасный больной голос одинокой скрипки эхом отдается в светлых чертогах: Время рождается из Безвременья, огнем вечного Движения пульсирует сердце
неведомого...
"Слишком много ты видишь",- ответил Эру, но Крылатый не опустил глаз.
Тогда помрачнел Илуватар. Поднял он правую руку, и вновь полилась музыка, прекраснее которой, казалось Айнур, никогда не слышали они.
(...) Смотри: перед тобой Путь - льдистый светлый клинок-луч; ступи на него - Врата открыты, ты свободен - словно огромные крылья за спиной. Это конец - это начало - это
неведомый дар... Это - Вечность смотрит тебе в лицо аметистовыми глазами сфинкса...
Что это?
Ты знаешь: это - Тьма. Смотри, как свет рождается во Тьме, прорастает из Тьмы, как из мерцающих капель-зерен тянутся тонкими, слабыми еще ростками странные мелодии жизни...
Что это?
Ты знаешь: это - звезды, это - миры, это Бытие, это - Эа. Смотри, как Тьма протягивает руку Свету: они не враждуют, они - две половины, две части целого: аэли исхани таэл.
Что это?
Ты знаешь: это - Пламя, это вечный огонь Движения, это - начинает отсчет Время; это - жизнь...
И две темы сплелись, но не смешались, дополняя друг друга, но не сливаясь воедино. И сильнее была Музыка Мелькора, ибо с ней в Пустоту врывалась сила Эа, та Песнь Миров,
которой рождена была Музыка Крылатого, дающая бытие, изгоняющая Ничто. И увидел Эру, что Крылатый победит в этой борьбе, что велика сила его, и не в Едином источник этой
силы.
(...) И увидел Крылатый, что, хотя воплотил он в мире замыслы сердца своего, не окончены еще труды его. И изумились Айнур, увидев, что пришли в мир новые существа, которых не
было в замыслах их "...и поняли они, что создавая Музыку, творили обитель им, хотя и не знали, что имеет творение это какую-то цель, кроме красоты. Ибо Дети Илуватара
замыслены были Им одним, и пришли они с третьей темой, а в изначальной теме, что дал Илуватар, не было их, и никто из Айнур не имел части в их создании..."
Тогда увидели Айнур приход Эльфов, Старшего Народа; и возлюбили их, ибо могли понять их. Потому мало думали о пришедших следом - о Людях.
"Итак, Дети Илуватара - это Эльфы и Люди, Перворожденные и Пришедшие Следом. И среди всех чудес Мира, в необозримых чертогах и бескрайних просторах его, в пламенной
круговерти его избрал Илуватар обитель для них - в глубинах Времени и среди бесчисленных звезд..."
Но Мелькор смотрел на Людей и видел, что они - воплощение его замысла, странные и свободные, непохожие ни на Айнур ни на Перворожденных. И дары, непонятные Айнур,
были даны им: свобода и право выбора. Могут они изменять не только свою судьбу, но и судьбы Мира, и воля их неподвластна ни Могучим Арды, ни даже Единому. И умирая,
уходят они на неведомые пути, за грань Арды, потому Гостями и Странниками называют их.
Ни сущности, ни смысла этих даров не ведали ни Айнур, ни Эру, ибо то были дары Мелькора. Но позже дар Смерти назвали Айнур Даром Единого, ибо воистину был тот великим и непостижимым для них...
И преклонили сильнейшие из Айнур помыслы свои к тому миру, что видели они, и Мелькор был первым из них. Но так говорили потом:
"...желал он скорее подчинить своей воле и Эльфов, и Людей, ибо зависть вызывали в нем те дары, которыми обещал Илуватар наделить их; и пожелал он сам иметь покорных слуг,
и зваться Властелином, и быть Господином над волей других".
(...) Люди сюда не придут - в ночную землю вечных льдов, в бессмертное царство холода, куда он ушел, измученный болью Арты. Живого и юного мира, который Валар усмиряли, переделывая по воле и замыслу Эру. Просто словно острый клинок рассекает тело ребенка. Он пытался говорить - его не слышали. Он пытался показать им - вот, смотрите, ведь мир - есть, он ждет лишь прикосновения ваших рук, вы же рвете живое... Они не видели. Он говорил - вы убиваете вашу песню, ведь это музыка - ваша музыка! Они не понимали. Он умолял - кому - в угоду, чему - в жертву приносите вы ваши замыслы, святая святых ваших душ?! Они ожесточились против него. Война, в которой не было победителей. И у него почти не осталось сил.
Сюда не придут и Валар - к горам на границе царства зимней ночи. Только Венец в небе: семь - осколки льда, одна - светлое пламя.
Хэлгор - Ледяные горы. Хэлгор - горький лед. Хэлгор, печаль.
Горы, венчанные башнями - словно высечены изо льда вечной ночи. Это позже первое убежище Черного Валы назовут Утумно; сейчас о нем не знает никто, и в одиночестве бродит он по подземным залам. Снова - один.
Они были мудры и прекрасны. Но они не были людьми.
(...) Мелькор еще не восстановил силы после борьбы с Единым и Валар. За гранью мира ныне пребывал он, и на время Валар получили власть над Ардой.
И была ночь, но они не увидели ни Луны, ни звезд.
И был день, но они не увидели Солнца.
Казалось им - темнота окружает их; ибо до времени волей Единого были удержаны глаза их.
Тогда-то Ауле, Великий Кузнец, создал то, что назвали Валар Столпами Света. Золотые чаши поместили на них, и Не-Тьмой наполнила их Варда, и Манве благословил их. И поместили Валар Столпы Света: Иллуин - на севере и Ормал - на юге. Созданные из Пустоты и Не-Тьмы, в скорлупу Пустоты замкнули они частицу Эа - Арду.
(...) - Знаешь... иногда почему-то кажется - мир так хрупок...
- Потому я и хочу, чтобы ты был осторожен. Великая сила те знания, что я даю тебе; одно неверное движение, шаг с пути - и ты начнешь разрушать.
- Я понимаю,- Майя обернулся к Мелькору - и замер.
"Крылья?!"
Вала смотрел на ночное небо, тихо улыбаясь - то ли своим мыслям, то ли чему-то неслышимому пока для Ортхэннэра.
Огромные черные крылья за спиной.
"Конечно... если Валар могут принимать любой облик, кому же и быть крылатым, как не ему?.."
(...)Но было так: те, что, устрашившись Тьмы, рассеялись по лесам, стали Эльфами Страха. Ужас неведомого сковал их души; отныне и Свет, и Тьма равно страшили их. Страх изменил не только облик, но и души их, ибо слабы сердцем были они. Страх гнал их в леса и горы, прочь от владений Черного Валы, чью мощь и величие чувствовали они, а потому страшились его; прочь от тех, кто был одной крови с ними. Из этого страха родилась ненависть ко всему живущему. Красота Эльфов, Детей Единого, изначально жила и в Эльфах Страха; но совершенная красота сходна с совершенным уродством. Так стало с Эльфами Страха. Все в облике их казалось преувеличенным: громадные удлиненные глаза с крохотными зрачками; слишком маленький и яркий рот, таивший почти звериные - мелкие и острые - зубы и небольшие клыки, слишком длинные цепкие паучьи пальцы... При взгляде на них в душе рождался неосознанный непреодолимый ужас, и ныне страшились они не только других, но и самих себя... И назвали их - Орками, что значит - Чудовища.
(...) И было так: старшие из Эльфов, охваченные изумленной радостью при виде нового, юного мира и жаждой познать его, ушли далеко за пределы Долины Эльфов и странствовали при свете звезд - ибо Солнце и Луну не дано было еще видеть им - в сумрачных лесах. И однажды встретился им всадник на вороном коне. Эльфы изумились, ибо не знали, что есть в мире и иные живые существа, подобные им. Но не было во всаднике ничего угрожающего, бледное лицо его было прекрасным и мудрым: в Эльфах не возникло страха перед ним.
Всадник спешился. Он не был огромен ростом: просто очень высок, выше любого из Эльфов. Одеяния его казались сотканными из тьмы, и плащ летел за его плечами, как черные крылья, а глаза его были - звезды.
Эльфы рассматривали его с удивлением, и он улыбался уголком губ, невольно представив их - в Валиноре. Таких, какими они были сейчас: в одеждах из шкур, в руках - копья с кремневыми наконечниками; лишь у немногих на ногах - сандалии на деревянной подошве, с переплетением кожаных ремешков до колен...
А им было странно в незнакомце все: и весь его облик, и его одежда ("Каким же огромным должен быть зверь, чтобы из его шкуры сшить такой плащ!"), и охватывающий его тонкую талию наборный пояс из стальных пластин - Эльфы не знали металлов; и его вороной скакун - Эльфы никогда не видели коней...
Коснувшись правой рукой груди, незнакомец затем протянул ее одному из Эльфов раскрытой ладонью вверх - в знак мира. Эльф повторил его жест и улыбнулся:
(...) - Ты говорил - один из Творивших Мир... Кто они? Как был создан мир? - допытывался Гэлеон. Мелькор прислонился к стволу дерева, скрестил руки на груди и начал:
- Был Эру, назвавший себя - Единым, которого в Арте стали именовать Илуватаром, Отцом Всего Сущего...

Когда рассказ был окончен, некоторое время все молчали. Потом снова заговорил Гэлеон:
- Значит, мы - Дети Единого?
- Да, так...
- Скажи, а где же другие Бессмертные? Почему мы никогда не видели их? Ты говоришь: вы пришли в Арту, чтобы приготовить этот мир к приходу Эльфов и Людей: почему же только ты пришел к нам? Разве другие не знают того, что знаешь ты?
- Знают. Но они покинули эту землю и ныне пребывают в Земле Бессмертных, Валиноре. Здесь я один.
- Почему же ты не среди них?
- Мой путь иной, чем у них. Не зная Тьмы, они изначально отвергли ее и могут жить только в Свете. Теперь Тьма и темнота равно страшат их.
- Разве Бессмертным ведом страх?
Мелькор промолчал.
- Тебе известны судьбы мира. Скажи, какова судьба Эльфов?
   - Вам предопределено бессмертие - таков дар Единого. Вам суждено уйти в землю Бессмертных.
- Но мы не хотим уходить! - горячо воскликнул тот, кому предстояло стать Художником.
- А я хотел бы взглянуть на Валинор,- задумчиво промолвил кто-то.- Увидеть и вернуться...
- Вы не сможете вернуться. Такова воля Единого.
- Но если нам суждено уйти, зачем же ты говоришь с нами? - спросил Гэлеон.
- Вы не испугались Тьмы, а значит, способны понять ее, и тогда вам откроется суть Равновесия Миров. Вы сможете освободиться от оков Предопределенности, и вам будет дано право выбора.
- Ты говорил - выбор дан только Людям... Значит, мы станем Людьми?.. Бессмертие... А что такое смерть?
- Только Смертные могут уйти из этого мира, найти свой путь в Эа.
- Это тоже дар Илуватара?
- Нет. Это мой дар тем, кто разорвет замкнутый круг Предопределенности.
- Я не все еще понимаю в твоих словах. Нужно думать. Ты останешься с нами?
- Мне нужно покинуть вас ненадолго. Но я вернусь.
- Мы будем ждать тебя, Крылатый.
...Когда Черный Всадник скрылся в сумраке леса, глядя ему вслед, Гэлеон тихо сказал:
- Кажется, я понял его... Если бы не было Тьмы, мы никогда не увидели бы звезд...

Конечно, вы можете не верить, вы можете смотреть на этот мир так, как вам указали. Можете называть это ересью, можете упоминать все беды, причиненные Мелькором эльфам, людям, майарам, гномам... Но ведь это – война. Причем начал  ее – не он, не Крылатый, и он был один.
Гортхаур – его ученик, да. Но может быть, майа просто оказался слишком слаб, чтобы выдержать искушение силой и знанием?
Слишком много вопросов и неясностей. Великий Илуватар, творец, единый – почему он его так боялся? Именно боялся, иначе не отправил бы в Андо-Ломэ, не поставил бы против него четырнадцать Айнуров.
Смотрите – Ауле был готов уничтожить гномов, созданных им. Саурон ушел от него, назвав трусом – из-за этого. Илуватар не смог поднять руку на Мелькора, он лишь отнял у него настоящее имя, назвав Алкаром. Мелькор был вторым. Вторым творцом, воплощением того, что Эру ненавидел. Но он был – равным Илуватару. Саднящим, режущим знамением того, на что Эру закрывал глаза.

"...Видишь - вон там, над горами,- Венец? Видишь - Звезду? Говорят, она не солнце далекого мира, как те Семь. Говорят, Учитель зажег ее силой любви и магией  знания давным-давно, еще до того, как мы пробудились в темных водах Озера. Это знак тем, кто вечно идет по пути поиска и свершения, знания, любви и жертвы. Тем, кто идет, и тем, кто еще не родился в мире, но кто ступит на этот путь. Говорят, это вызов Валар. И еще говорят - если присмотреться и прислушаться, можно услышать, как бьется звезда. Но это все говорят - Учитель только улыбается, когда спрашиваешь его об этом. И все-таки, я думаю, это правда. Потому что... Не знаю.
Это красиво, и я в это верю, и почему-то сердце говорит - так и есть... А почему - Семь и Одна? Я не знаю. Семь - это такое волшебное число, его суть мы поняли  только недавно - это число истины и гармонии, и означает - множественность миров. Верно ведь - Семь Солнц и Арта! Может, поэтому? Правда, некоторые говорят, что Семь звезд собрались так случайно, но... уж слишком хорошее совпадение. Вряд ли. В Эа, наверное, эти Семь что-то значат именно для Арты. Но я  пока не знаю. Надо думать и искать..."

Восславят победителей сказанья,
А побежденным суждено - забвенье:
Осталось лишь изорванное знамя,
Осталась кровь на каменных ступенях,
И Путь - как узкий меч из звездной стали...
Так мы ушли.
   Дальнейшее - молчанье.
Название:
Отправлено: GilGalad от ноября 15, 2007, 12:09:13
Ересь, ага. Вот так и переходят на Тёмную сторону Силы, читая  Хроники Третьего Рейха
Название:
Отправлено: A'Sara от ноября 15, 2007, 02:33:52
Гил, ты либо глухой, либо дурень. Хотя последнее не отнимает у тебя права на собственное мнение, хм. Ну и пожалуйста.
Название:
Отправлено: GilGalad от ноября 26, 2007, 09:59:11
Тут имя даже имя одного из авторов говорит само за себя - Ну-Её-Нах. . .
А я вот прочел уже 20 страниц Сильмариллиона и в каждой из них говорится о том, что Мелькор был мерзкой тварью и только и делал, что везде гадил и пакостил. А тут припёрлись какие-то умники и кричат, что он делал это по широте и доброте душевной
Название:
Отправлено: A'Sara от ноября 26, 2007, 11:37:44
Есть такое понятие, как 'трактовка'. Так вот - Сильмариллион- это трактовка светлых эльфов, навязанная им валарами. 'Ниэннах' означает 'горестная', Гил, и пусть тебе будет стыдно. Читай внимательнее, и обдумывай прочитанное. И приводи факты, а то не спор выходит, а обвинения какие-то пустые и детские.
Название:
Отправлено: GilGalad от ноября 26, 2007, 11:57:41
Хорошо. Сильмариллион - трактовка. А вот эта вот черная книга - документальные хроники?
Название:
Отправлено: A'Sara от ноября 27, 2007, 12:49:22
Зачем же? Кто даст тебе истинно верные факты, ведь свет попытается оправдать себя, тьма будет пытаться донести свою правду. А истина-она где-то рядом.
Название:
Отправлено: GilGalad от ноября 27, 2007, 03:28:56
Что вообще Свет должен оправдать? Убийство Черного Пакостника?  И о какой правде тьмы речь вообще? С каких  это пор черное зло несет в себе правду?
Название:
Отправлено: GilGalad от ноября 27, 2007, 05:54:44
"...Так  начался  великий  труд Валар в пустынных, несчитанных и
   забытых эпохах, ненамеренный и неведомый, продолжавшийся,  пока
   в  глубинах  Времени  не определились час и место возникновения
   детей Илюватара. И главную часть  этой  работы  взяли  на  себя
   Манве, Ауле и Ульмо. Но и Мелькор также был там среди первых, и
   он  вмешивался  во все, что происходило, обращал это, если мог,
   своей пользе, для своих целей. И это  он  дал  Земле  огонь.  И
   когда  Земля  была  еще  юна  и  полна пламени, Мелькор пожелал
   владеть ею и сказал другим Валар: "Она будет моим королевством,
   и я объявляю ее своей!"..."
->Ну да, Мелькор красавчиг, ага.
   ".. И   Манве   сказал    Мелькору:
     "Несправедливо,    если    это    королевство    станет   твоей
   собственностью, ибо многие трудились здесь не менее, чем ты". И
   Мелькор вступил в сражение с другими Валар, но отступил  в  тот
   раз  и  отправился  в  другие  области, и делал там, что хотел.
   Однако желание завладеть  королевством  Арда  не  оставило  его
   сердце..."
-> И тут он тоже несомненно красавчик.
     "И вот зависть Мелькора разгорелась еще сильнее,  и  он  тоже
   принял  видимую  форму, но характер его, злоба, пылавшая в нем,
   сделали его внешность мрачной и ужасной."
-> Зависть и злоба это, конечно же очень хорошо.
      "Они сооружали  страны,  а  Мелькор  разрушал  их.  Углубляли
     долины,  а  Мелькор  равнял их с поверхностью. Вздымали горы, а
     Мелькор их низвергал. Наполняли моря, а он осушал их. И не было
     мира  на  Земле,  нельзя  было   надеяться   создать   что-либо
     постоянное,  ибо  несомненно,  какое  бы  дело ни начали Валар,
     Мелькор уничтожил бы или испортил его."
-> Исключительно из доброты.    
     "Мелькор завидовал ему, потому что  Ауле  очень  схож  с
    ним, как силой мысли, так и могуществом. Между ними было долгое
    соперничество,  в  котором  Мелькор всегда портил или уничтожал
    труды Ауле, и Ауле тратил силы, исправляя ущерб  и  беспорядок,
    причиненные Мелькором."
-> И Ауле это очень нравилось, угу. Как могло не нравиться, если Мелькор делал это всё во благо?
      "Мелькор  истощил свой дух завистью и ненавистью, пока,
      наконец, стал уже ни на что не способен, разве что на  насмешки
      над  замыслами других. И он уничтожал все их труды, если только
      мог."
      "   Мелькор ненавидел море, потому  что  не  мог  подчинить  его
      себе."  
    Ну и ещё много чего такого. И мне кажется очень странным то, что нет ни одной строчки, в которой написано, что Моргот погладил какую-нибудь зверушку или посадил цветок.
Название:
Отправлено: A'Sara от ноября 28, 2007, 09:35:45
Говорю же-трактовка. Ведь так просто-найти самого виноватого.
Название:
Отправлено: GilGalad от ноября 28, 2007, 12:02:16
А чего его искать-то, когда он и так на виду?
И трактовке эльфов верится больше, чем фантазиям Нуеёнахов
Название:
Отправлено: A'Sara от ноября 28, 2007, 03:11:00
Кто знает, кто скажет, когда появилась в Арде Книга, что стала памятью мира? Знающий язык Великой Мудрости мог прочесть в ней слова о тайнах Эа, о том, как рождался из
Тьмы - Свет, о том, как был создан мир. Может, Книга древнее Арты, может появилась вместе с миром... Чьи руки касались ее в пору юности мира - только ли руки Мелькора? Или
эта Книга была создана его мыслью и памятью? Кто знает это ныне? Мудрые молчат, и видящие говорят: "Это скрыто от нас". Быть может, знает это лишь Властелин Тьмы - но кто
шагнет за Грань, чтобы спросить его, кто из живущих сможет вернуться назад и рассказать?
Книга, которую пишет время, Книга истины, чей язык внятен всем, но немногие видели ее. Тайны земли и звезд хранит она, и даже Владыка Судеб не знает всего, о чем повествует
она.
Кто расскажет, почему идущие Путем Тьмы хранят Книгу Памяти? Может, потому, что вставшим под знамена Скорби не дано забыть ничего. Может, потому, что Тьмой рождены
память и скорбь, свет и истина... Говорят, Книга сама избирает Хранителя, и немногим под силу это тяжкое бремя. Может быть, лживое слово и деяние могут обмануть чувства,
разум и сердце, можно лгать самому себе и верить в эту ложь, но Книга не лжет никогда.
Книга существует, пока существует мир - а, быть может, жив мир, пока существует Книга... Кто знает? - но эта связь неразрывна, как те связи, что держат Арту, как единое целое.
Никто и никогда не сможет изменить ни слова в Книге Истины, даже всем сердцем желая этого, как невозможно повернуть вспять реку Времени. Деяния идущих путем Тьмы и
Света, деяния славы и позора, деяния справедливости и беззакония, добра и зла - обо всем этом говорит Книга. Можно скрыть деяние от людских глаз и от глаз Бессмертных, но
читающий Книгу увидит истину...


Многое еще говорил Илуватар Айнур в то время. Так рассказывает об этом "Айнулиндале":
"...благодаря памяти о словах Его, и пониманию той музыки, что создавал каждый из них, узнали Айнур многое из того, что должно было прийти в мир, и того, что еще свершится в
нем. Но есть то, что не может видеть ни один из них, ни даже собравшись вместе; ибо только самому Илуватару открыто все, что должно свершиться, и в каждую эпоху является в
мир нечто новое и непредсказанное, ибо не имеет оно начала своего в прошлых веках..."
И увидел Крылатый, что, хотя воплотил он в мире замыслы сердца своего, не окончены еще труды его. И изумились Айнур, увидев, что пришли в мир новые существа, которых не
было в замыслах их "...и поняли они, что создавая Музыку, творили обитель им, хотя и не знали, что имеет творение это какую-то цель, кроме красоты. Ибо Дети Илуватара
замыслены были Им одним, и пришли они с третьей темой, а в изначальной теме, что дал Илуватар, не было их, и никто из Айнур не имел части в их создании..."
Тогда увидели Айнур приход Эльфов, Старшего Народа; и возлюбили их, ибо могли понять их. Потому мало думали о пришедших следом - о Людях.
"Итак, Дети Илуватара - это Эльфы и Люди, Перворожденные и Пришедшие Следом. И среди всех чудес Мира, в необозримых чертогах и бескрайних просторах его, в пламенной
круговерти его избрал Илуватар обитель для них - в глубинах Времени и среди бесчисленных звезд..."
Но Мелькор смотрел на Людей и видел, что они - воплощение его замысла, странные и свободные, непохожие ни на Айнур ни на Перворожденных. И дары, непонятные Айнур,
были даны им: свобода и право выбора. Могут они изменять не только свою судьбу, но и судьбы Мира, и воля их неподвластна ни Могучим Арды, ни даже Единому. И умирая,
уходят они на неведомые пути, за грань Арды, потому Гостями и Странниками называют их.
Ни сущности, ни смысла этих даров не ведали ни Айнур, ни Эру, ибо то были дары Мелькора. Но позже дар Смерти назвали Айнур Даром Единого, ибо воистину был тот великим и непостижимым для них...
И преклонили сильнейшие из Айнур помыслы свои к тому миру, что видели они, и Мелькор был первым из них. Но так говорили потом:
"...желал он скорее подчинить своей воле и Эльфов, и Людей, ибо зависть вызывали в нем те дары, которыми обещал Илуватар наделить их; и пожелал он сам иметь покорных слуг,
и зваться Властелином, и быть Господином над волей других".
С изумлением и радостью смотрели Айнур на новый мир; и в то время Маленьким Княжеством, Ардой назвал его Илуватар. Древние слова Тьмы, слова Эа были речью Эру и Айнур,
ибо иных слов не знал Илуватар. Но, как не-Свет затемняет иные огни и гонит Тьму, так Эру затуманил смысл языка Эа, и значение слов было утрачено и заменено, забыто и
выдумано вновь. Потому не многие знают и помнят, что имя, данное миру, было на языке Эа - Арта, Земля.
Разное влекло души Айнур в новом мире. И ближе всего Айну Ульмо была вода, что зовется Эссэ на языке Тьмы. И, видя это, так думал Мелькор:
"Бегущая река уносит печаль, шум моря навевает видения, вода родника лечит раны души... Воистину, прекрасна вода... И союз воды и холода сотворит новое и прекрасное... Взгляни,
брат мой, на ледяные замки, словно отлитые из света звезд; прислушайся - и услышишь, как звенят замерзшие ветви деревьев на ветру, как распускаются морозные соцветия -
неуловимые, как неясные печальные сны; и легчайшее прикосновение теплого дыхания заставляет их исчезнуть. И звездный покров снега укроет землю в холода, чтобы согреть
ростки трав и цветов, которым суждено распуститься весною... Видишь ли ты это, брат мой? Да станем мы союзниками в трудах наших, да украсится мир творениями нашими!"
Но заговорил Илуватар, и так рек он Ульмо:
- Видишь ли ты, как в этом маленьком княжестве в глубинах Времени Мелькор пошел войной на владения твои? Неукротимые жестокие холода измыслил он, и все же не уничтожил
красоты твоих источников, ни озер твоих. Воззри на снег и искусные творения мороза!..
И думал Мелькор:
"Дивные новые вещи породит союз воды и огня. И будут в мире облака, подобные воздушным замкам, вечно изменчивые и недостижимые; и те, что придут в мир, будут видеть в
них отголоски своих мыслей и мечтаний, и Песнью Неба назовут их. Над ночными озерами будут рождаться туманы, неуловимые и зыбкие, как видения, как полузабытые сны... И
дожди омоют землю, пробуждая к жизни живое. Да будет прочен союз наш, да украсится мир творениями нашими, да станет он жемчужиной Эа!"
И улыбался Крылатый.
Но так сказал Илуватар:
- Мелькор создал палящую жару и неукротимый огонь, но не иссушил мечтаний твоих, и музыку моря не уничтожил он. Взгляни лучше на величественные высокие облака и вечно
меняющиеся туманы; вслушайся - как дождь падает на землю! И облака эти приближают тебя к Манве, другу твоему, которого ты любишь.
И так подумал Ульмо:
"Сколь же жесток Мелькор, если возжелал он убить музыку воды! Воистину, не творец он, а разрушитель; и предвижу я, что станет он врагом нам".
И в тот же час отвратил Ульмо душу свою от Мелькора. И так ответил он Единому:
- Воистину, ныне стала Вода прекраснее, чем мыслил я в сердце своем, и даже в тайных мыслях своих не думал я создать снега, и во всей музыке моей не найти звука дождя. В союзе
с Манве вечно будем мы создавать мелодии, дабы усладить слух Твой!
И когда услышал это Крылатый, печальной стала улыбка его, ибо понял он желания Илуватара и мысли Ульмо.
Но в то время, как говорил Ульмо, угасло видение, и стало так потому, что Илуватар оборвал Музыку.
И смутились Айнур; но Илуватар воззвал к ним и рек им:
- Вижу Я желание ваше, чтобы дал Я музыке вашей бытие, как дал Я бытие вам. Потому скажу я ныне: Эа! Да будет! и пошлю Я в пустоту Неугасимый Огонь, чтобы горел он в сердце
мира, и станет мир. И те, что пожелают этого, смогут вступить в него.
Так именем Мироздания - Эа - назван был мир, и отныне Существующий Мир значило это слово на языке Верных.

/Правда? Правда.


...И увидел он - мир, и показалось ему - это сердце Эа; волна нежности и непонятной печали захлестнула его. И Крылатый был счастлив - но счастье это мешалось с болью; и
улыбался он, но слезы стояли в его глазах. Тогда протянул он руки - и вот, сердце Эа легло в ладони его трепетной звездой, и было имя ей Кор, что значит - Мир. И счастливо
рассмеялся Крылатый, радуясь юному, прекрасному и беззащитному миру.


...Казалось, здесь нет ничего, кроме клубов темного пара и беснующегося пламени. Только иссиня-белые молнии хлещут из хаоса облаков, бьют в море темного огня. И почти
невозможно угадать, каким станет этот юный яростный мир. Потому и прочие Валар медлят вступить в него: буйство стихий слишком непохоже на то, что открылось им в Видении
Мира.
Он радовался, ощущая силу пробуждающегося мира. И разве не радость это - вглядываясь в личико новорожденного, угадывать, каким станет он? Разве не радость - когда неведомые
огненные знаки обретают для тебя смысл, складываясь в слова мудрости? Разве не радость - почувствовать мелодию, рождающуюся из хаоса звуков? Тысячи мелодий, тысячи тем
станут музыкой, лишь связанные единым ритмом. Тысячи тем, тысячи путей, и не ему сейчас решать, каким будет путь мира, каким будет лик его. Только - слушать. Только если стать
одним целым с этим миром, можно понять его.
Он был - пламенное сердце мира, он был - горы, столбами огня рвущиеся в небо, он был - тяжелая пелена туч и ослепительные изломы молний, он был - стремительный черный
ветер... Он слышал мир, он был миром, новой мелодией, вплетающейся в вечную Песнь Эа.
Почему-то он не боялся потерять себя, растворившись в пламени мира. Сердце его билось ровно и сильно, и внезапно он осознал - вот та основа, что поможет миру обрести себя.

/И как после этого он мог вредить Арте?



В ту пору они не были врагами - не было и самого слова "враг". Мир был юн, и не было радости большей для юных богов, чем создавать новое.
   ...Ауле стоял и смотрел в огонь; перед глазами вставали еще неясные образы нового замысла. Черный Вала неслышно подошел и встал рядом.
   - Пламя танцует...
   - Ты... что-то видишь в нем?
   - Да. Смотри - потрескавшаяся лава похожа на чешую, черную и золото-алую, а языки огня - крылья...
   - Как ты угадал? - Ауле был обрадован.- Ну да, конечно! Знаешь - я только сейчас понял до конца, я же только что думал как раз об этом! Но разве живое может жить в огне?..
   - Попробуй...
   Старший из Айнур задумчиво чертил в воздухе какие-то странные фигуры.
   - Что это? - заинтересовался Ауле.
   - Танец пламени. Тебе тоже показалось, что это похоже на письмена или руны?
   - Что-что?..
   - Знаки, чтобы записывать слова, мысли, образы...
   - Зачем?
   - Чтобы, изменившись, не утратить часть знаний. Ведь не все из тех, кто еще придет в мир, будут такими же, как Айнур. Им пригодится. Это будет называться - Къат-эр. Или - Къэртар. Но прости мне, брат, я вижу, в твоей душе возник замысел. Я оставлю тебя...

...Гибкое чешуйчатое ящеричье тело он создал из огня, меди и черненого золота, крылья - из пламени, а большие удлиненные глаза - из обсидиановых капель. Черно-золото-алое существо с его ладони скользнуло в огненную круговерть, и Ауле ахнул, и застыл в изумлении: существо танцевало, и в танце огня он узнавал те знаки, что чертил Мелькор. Основой танца была руна Ллах - Пламя Земли, и он подумал, что танцующая-в-огне так и должна зваться - Ллах.
   Ауле счастливо улыбался, глядя на новое существо, представляя себе, как будет изумлен и обрадован Мелькор - он удивительно умел радоваться творениям других... Улыбка так и застыла на его лице, обернулась больным оскалом, когда что-то жгучее, похожее на незримый раскаленный обруч, сдавило его голову. Багровые и черные круги заплясали перед глазами, и со стоном он медленно повалился на землю, без голоса шепча - за что, за что, за что...
   "Этого не было в Замысле".
   Больше он уже ничего не слышал.


...- Ауле... брат мой! Что с тобой... Очнись... что с тобой?!
   Глаза цвета темной меди с крохотными точками зрачков. Неузнающие. Слепые. Мертвые.
   Он приподнял Ауле - тело Кузнеца безвольно обвисло на его руках,- сжал его плечи, заглянул в глаза, повторяя, как заклинание - очнись...
   Медленно, медленно взгляд Ауле становился осмысленным, но теперь в его глазах появилось новое выражение - страха, всепоглощающего безумного ужаса.
   - Что с тобой случилось? Тебе больно?
   - Больно...- бессмысленно-размеренно, по слогам.- Значит, это и есть - боль. Я так больше не могу. Не могу.
   Он повторял эти слова бесконечно - ровным неживым голосом, медленно раскачиваясь из стороны в сторону. И Мелькор начал понимать, что произошло.
   - Это... из-за твоего замысла?
   Руки Ауле дрогнули:
   - Этого не было в Замысле. Этого не должно быть.
   - Брат!..
   Мелькор сильно тряхнул его за плечи. Кажется, подействовало; Ауле отчаянно замотал головой - и вдруг сбивчиво и горячо зашептал:
   - Не могу это видеть, больно... Не хочу убивать... это ведь живое - я умоляю тебя, сделай что-нибудь, ведь заставят уничтожить - это не должно существовать, а я не хочу, не могу...
   - Идем со мной. Увидишь, у меня достанет сил защитить тебя.
   - Нет, не поможет, ничего уже не поможет... я не хочу, чтобы - снова, чтобы так стало - с тобой...
   Мелькор пожал плечами, но промолчал.
   - Нет, ты же не знаешь, как это больно... Поверь мне... знаю, ты сильный, ты знаешь и умеешь больше нас всех...
   Черный Вала про себя отметил это: "ты" - и "мы все".
   - ...но он сильнее, он сломает тебя... я прошу тебя, Мелькор, брат мой - покорись...- с каждым словом в глазах Ауле все яснее читался - тот, недавний, непереносимый ужас, он говорил все быстрее и быстрее, захлебываясь словами.- Или - уходи, прячься, огради себя - пойми, все, все будут против тебя, все, даже я - да, да, и я тоже, потому что я не выдержу, не сумею - против всех, пусть ты проклянешь, пусть будешь презирать, но мне страшно, я знаю, что это - страх, я знаю, знаю, я понимаю все, но - останусь с ними... Знаю - не простишь, уже все равно, нет меня, пойми, нет, это - только оболочка, а в ней - ничего, кроме страха - нет; ты не поймешь, ты не знаешь, что это... А потом, когда-нибудь - тебе не хватит сил, так спеши творить, ты все равно не умеешь по-другому, потому что тебя все равно настигнет эта кара, ты погибнешь, но все равно - пока можешь...
   Он внезапно остановился, с побелевших губ сорвался стон - рухнул навзничь, тело его выгнулось - забилось на земле - затихло.
   Это было новое чувство - как волна темного пламени: гнев. Мелькор поднялся, сжимая кулаки, выпрямился во весь рост и, запрокинув голову, крикнул:
   - Ты... Единый! Оставь его! Легко справиться с тем, кто слабее; а ты попробуй - со мной!
   И услышал слова из ниоткуда, из мертвой ледяной пустоты:
   "Ты сказал".
   Он ждал удара, боли - ничего не было. Бросив короткий взгляд в небо, опустился на колени рядом с распростертым на земле телом, положил руку на лоб Ауле и замер неподвижно...


...- Иди сюда, маленькая,- тихо и печально, протянув руку сквозь пламя.- Видишь, как с тобой обернулось...
   Огненная ящерка скользнула к нему на ладонь, сложила крылья и свернулась клубочком - маленький сгусток остывающей лавы, только темные глаза смотрят грустно и виновато.
   - Будешь жить у меня, что ж поделаешь... Только лучше бы и он с нами ушел, как ты думаешь?
   Саламандра шевельнулась и моргнула.
   - Может, он все же решится...

/а вы говорите - враги.



...И все-таки еще один раз Мелькор пришел к Валар. К Валиэ Йаванне. Она встретила его настороженно.
   - Выслушай меня,- попросил Мелькор.- Вы хотите создать мир, не знающий смерти?
   - Да. Волей Единого будет этот мир цветущим садом, и прекрасные животные будут бродить под сенью деревьев...- мечтательно  улыбнулась  Кементари.
   - Допустим. Не знающие смерти, звери будут плодиться и размножаться, и очень скоро, поверь мне, им перестанет хватать пищи. И что тогда?
   Йаванна вздохнула:
   - На это есть Великий Охотник Ороме...
   - Верно. Охота - отрада и забава для него, он не знает усталости... И все же - вряд ли ему удастся управиться со всем зверьем. А потом - вон, видишь двух оленей? Как ты думаешь, которого из них убьет Ороме?
   - Не знаю.
   - Я тебе отвечу. Того, кто сильнее и быстрее: какая же радость в том, чтобы затравить слабого и больного зверя? Слабый - оставит потомство; выживут - слабейшие из слабых, а это вырождение.
   - Да...- растерянно протянула Йаванна.
   - А если попробовать по-другому?
   - Это - как?
   Существо, вышедшее из-за деревьев по неприметному знаку Мелькора, двигалось мягко и бесшумно, плыло над землей; только мышцы перекатывались под мягкой серебристо-серой в темных мраморных разводах шкурой. Зеленые глаза, казалось, мерцали собственным светом: снежный барс.
   - Красив?
   - Да... какое чудо...- восхищенно вздохнула Валиэ.
   Мелькор усмехнулся:
   - Только ведь он не травкой питается. Ему нужно мясо, чтобы выжить. Смотри, какие клыки!
   - Какой ужас,- Йаванна отшатнулась.
   - Не более, чем забавы Ороме. Только этот убивать будет не ради забавы. Столько, сколько нужно, чтобы выжить самому. И в первую очередь - слабых и больных. Выживет тот, чьи ноги крепче, а дыхание чище, чье сердце бьется ровнее - чтобы уйти от погони. Выживет тот, чье зрение острее, а слух тоньше - он вовремя заметит врага. Выживет тот, чьи рога острее, а копыта тверже - он сумеет защитить себя. И хищник, что не сумеет подкрасться к добыче или догнать ее, не сможет существовать. Равновесие.
   - Но... это жестоко!
   - Снова говорю тебе: не более, чем забавы Ороме.
   - И ты хочешь, чтобы такие жили везде?
   - Нет. Такие - в горах; в лесах и на равнинах - совсем иные.
   - Ты... ты жесток! Да, да, жесток! Ты хочешь привести в мир смерть!
   - Смерть и жизнь - две стороны бытия. Смерть сама придет в мир. Впрочем, уже пришла. Ни вины, ни заслуги моей в этом нет. Неужели ты не видишь?
   Йаванна резко поднялась:
   - Замолчи. Уходи отсюда. Я не хочу тебя слушать.
   Мелькор тоже встал:
   - Я прошу тебя, подумай. Выслушай...
   - Я жалею, что позволила тебе говорить. Уходи прочь! Верно говорят о тебе: ты - враг, безжалостное слепое зло!
   - Ты увидишь сама, что я говорил правду,- глухо ответил Мелькор.
   - Я не желаю ничего видеть! Уходи! Уходи, слышишь?!

/ вот так всегда - в собственной глупости виноват кто-то посторонний. А как же?


...Люди сюда не придут - в ночную землю вечных льдов, в бессмертное царство холода, куда он ушел, измученный болью Арты. Живого и юного мира, который Валар усмиряли, переделывая по воле и замыслу Эру. Просто словно острый клинок рассекает тело ребенка. Он пытался говорить - его не слышали. Он пытался показать им - вот, смотрите, ведь мир - есть, он ждет лишь прикосновения ваших рук, вы же рвете живое... Они не видели. Он говорил - вы убиваете вашу песню, ведь это музыка - ваша музыка! Они не понимали. Он умолял - кому - в угоду, чему - в жертву приносите вы ваши замыслы, святая святых ваших душ?! Они ожесточились против него. Война, в которой не было победителей. И у него почти не осталось сил.

/Очень по-светлому - четырнадцать против одного.


...Братья - но так непохожи друг на друга и душой, и обликом... Лучший ученик - Артано, искуснейший - Курумо. Один - насмешлив, юношески-дерзок, другой - молчалив, прилежен и усерден. Один - мастер, другой - ремесленник. У старшего - глаза Мелькора, душа Мелькора; младший тих, благостен и смиренен, даже тоска берет: отослать бы с глаз подальше, так ведь не за что... А с Артано Кузнец был зачастую суров и неприветлив: страшился странных, почти кощунственных вопросов Майя, на которые не смел искать ответа, его сомнений, стремительности мыслей и решений... Рожденный Пламенем, и сам - пламя, ярое и непокорное: Артано Аулендил, Артано Айканаро... Страшно предчувствовать, что когда-нибудь проснется память, дремлющая в глубине звездно-ярких глаз. И тогда он уйдет - и кара Единого настигнет его, как и его создателя...
   Однажды Артано принес ему кинжал - первое, что сделал сам; и снова страх проснулся в душе Кузнеца. Гибкие огнеглазые существа, сплетавшиеся в рукояти, мучительно напомнили - то, крылатое, танцующее-в-пламени. Ауле видел горькую обиду в глазах ученика: он-то думал, что учитель разделит его радость, ведь - первое творение... А услышал - равнодушные холодные слова. "Поймешь ли - это не я говорю, это страх мой, боль моя... Ты слишком дорог мне, и я боюсь за тебя..." Не понял. Не захотел. И с того часа словно стена отчуждения встала между ними.
   Сам Ауле давно смирился со своей судьбой; от прежней жизни осталась только горечь, глухая тоска. Он старался не вспоминать - и, наверно, это даже удалось бы ему, если бы не Артано...
   А Майя все не мог забыть того, кого первым увидел он при пробуждении. Тщетно искал он черты Крылатого в лицах Валар; и тогда странная мысль родилась в его душе - мысль, показавшаяся ему безумной. Он гнал ее, но мысль не уходила; и однажды решился он задать Кузнецу вопрос:
   - Я много слышал о Враге, учитель, но доселе не знаю я, кто он и как имя его. Каков облик его? Почему враждует он с Великими?
   В глазах Ауле метнулся страх - сейчас Майя ясно видел это; слова зазвучали заученно и неестественно:
   - Увидел он, носящий имя Мелькор - Восставший в Мощи Своей, что становится Арда дивным садом, усладой для глаз наших, ибо усмирены были бури ее. И увидел он также, что приняли Могучие Арды облик прекрасный и благородный, сходный с обликом Детей Единого. И зависть была в сердце его, и также принял он зримый облик - темный и страшный, как дух его, ибо злоба пылала в нем. Так вступил он в Арду, превзойдя силой и величием прочих Валар; но разрушения - сила его, зло - власть его, и в величии его - ужас. Сходен он был с горой, чья вершина выше облаков, в ледяной мантии и короне огненной, и взгляд его обжигал огнем и пронизывал холодом. Некогда великие дары власти и знаний были даны ему, но он посмел восстать против Единого. Зависть и ненависть иссушили душу его, и ныне не может он творить ничего - кроме как в насмешку над творением других. Потому в разрушении радость его, потому и не числится имя его среди имен Валар.
   Надолго задумался Артано, а затем спросил снова:
   - Учитель, ответь, откуда в нем злоба и ненависть? Ведь ты же говорил, что все Айнур - создания мыслей Единого; и нет в их замыслах ничего, что не имело бы своего начала в Едином. Но это значит, что и зло было частью разума Эру...
   Ауле опешил.
   - ...И скажи, чему же позавидовал он - могущественнейший из Айнур, имевший часть в дарах всех собратьев своих?
   Кузнец обрел, наконец, дар речи:
   - Как смел ты помыслить такое! Как смеешь ты возносить хулу на Творца Всего Сущего! Или возомнил ты, ничтожная тварь, недостойный слуга Великих, что можешь постичь всю глубину замыслов Сотворившего Мир?!
   Майя невольно отступил на шаг - столь неожиданной была эта вспышка. Голос Кузнеца звучал гневно, а глаза умоляли - молчи, молчи...
   - Но, Учитель, я...
   - Прочь с глаз моих!
   Майя ушел, недоумевая; и этот показной гнев, и потаенный страх были равно непонятны ему. Он понял: не каждую мысль можно высказать, не каждый вопрос задать - даже учителю; и не на все вопросы знает ответ учитель.
   И когда вернулся Артано, спросил его Ауле:
   - Раскаиваешься ли ты в словах своих?
   И снова почудилась Майя в глазах Кузнеца - мольба; и, подавшись внезапной жалости, он ответил, опустив глаза:
   - Да,- и прибавил,- господин.
   Господин. Больше не учитель. "Все верно - чему может научить трус?" - с тоской подумал Вала, но вслух произнес совсем другое:
   - Изгнал ли ты мятежные думы из души своей?
   - Да, господин,- не поднимая глаз, ответил Майя.
   И Кузнец поверил ему. Слишком страшно было - не поверить.

/ничего не напоминает?
Название:
Отправлено: GilGalad от ноября 28, 2007, 09:33:14
Ничего такого, что обелило бы Мелькора я тут не увидел
Название:
Отправлено: GilGalad от ноября 28, 2007, 09:38:05
И вот это вот всё из Сильмаррилиона?
Название:
Отправлено: A'Sara от ноября 29, 2007, 10:29:52
А ты вообще прочел? От начала до конца? Цитаты взяты из черной хроники, а в кавычках-выдержки из хроник верных, Сильмариллиона.
Название:
Отправлено: GilGalad от ноября 29, 2007, 11:04:17
Так это всё из чёрной книги?..Ладноладноладно.
Вот Бирюзовая Хроника Арды:
Тот_Кого_Нельзя_Называть был всегда! Вы не знали, нет? А он был всегда, ага. Бла бла. И окружала его куча кросафчегов. И конечно же среди кросафчегов отыскался один черный падонаг. Эмо-пацан. Эмо-быдло. Вечно хныкал оттого, что ему чего-то не нравилось и он чморил это всё, что ему не нравилось. Короче был злым злобным нытиком.
 Там ещё много чего....много-много-много.
 И вот война кольца! Бла. И в конце концов Фродо должен был спалить Кольцо Всевластья в пламени планеты Мустафар, той самой, что на дальнем рубеже. ( А если где увидите как написано про то, как Фродо отправился к Роковой Горе, знайте - это неправильная трактовка!!!!). Ну и вот. Бравый хоббит поймал такси, прилетел на ближайшую космическую станцию, заручился там поддержкой Добби-домовика и профессора Дамблдора, пересел на республиканский крейсер, повидался там со всем семейством О"Хара, увидел яхту лорда Гленарвана и высадился наконец на ближайшей к Мустафару остановке и пошёл дальше пешком. Космические маршрутчики подозрительно поглядывали на него, но он не обращал на них внимания и плёлся дальше.
Добрёл до места назначения. Там за за кольцо начали махаццо Оби-Ван и Спанч Боб и фродо под шумок выкинул кольцо в лаву. А Спанч одержал победу, призвав на помощь Патрика и белку в скафандре(не помню как её зовут). Ну и без крутых бобров не обошлось. А Фродо всю оставшуюся жизнь жил в Мос Эйсли и кормил бант.
 Потом был Совет. И все начали советоваться друг с другом.
 И вот знайте-всё, что написал Толкиен-полнейший бред и эта..трактовка. Неверная причём.
Название:
Отправлено: A'Sara от ноября 30, 2007, 09:44:31
*Вяло аплодирует* Гил, открой словарь и посмотри, что означает слово 'трактовка'. СОБЫТИЯ, понимаешь, они должны совпадать. Просто смотреть на них можно по-разному. Я не говорю, что Мелькор-невинный агнец, но я против того, чтобы его обьявляли главным злодеем. Он видел то, что остальные не видели и видеть не хотели. Истина в конечном итоге оказалась для него важнее, чем одобрение и понимание. За это он и поплатился. Казненные боги-это грустно.
Название:
Отправлено: GilGalad от ноября 30, 2007, 10:58:12
Если твои события не совпадают с моими правильными, это не значит, что я чего-то неправильно написал
Название:
Отправлено: GilGalad от ноября 30, 2007, 11:09:43
Чего-то не увидел в Сильмариллионе беседы Моргота с Яванной и Ауле-с учеником
Название:
Отправлено: нолдор от декабря 02, 2007, 07:20:06
Силмариллион это не "трактовка светлых эльфов, навязанная им валарами" а единственная, скажем так, версия событий. Потому что всякие "Черные книги Арды" это графомания
Название:
Отправлено: A'Sara от декабря 03, 2007, 08:10:25
Да что вы? Собрание эльфийских легенд, донесенных английским моряком Эльфвином чуть ли не в тринадцатом веке, насколько я помню. Такой миф о Сильмариллионе вам как? Толкин пишет о мире, о войнах, о народах-а ведь на все можно посмотреть немного иначе. И не графоманией это называется, а верой. Верой в Арду.
Название:
Отправлено: GilGalad от декабря 03, 2007, 09:24:23
Больной черной фантазией называется
Название:
Отправлено: A'Sara от декабря 03, 2007, 11:56:45
Верой. Верой не в Автора, а в его мир, который живет своей особенной многогранной жизнью.
Название:
Отправлено: tri от декабря 03, 2007, 09:18:03
Люди, вы жжоте. "Пастернака не читал, но осуждаю". Клёвая такая позиция, не подкопаешься.
Название:
Отправлено: GilGalad от декабря 03, 2007, 09:29:20
Не мешай спорить
Название:
Отправлено: tri от декабря 03, 2007, 09:30:04
А то что?
Название:
Отправлено: GilGalad от декабря 03, 2007, 09:50:25
А то возьму и спорить перестану
Название:
Отправлено: A'Sara от декабря 13, 2007, 01:10:02
Вот и перестал. Вот и читай. А я как сдам курсовые, поеду в глобус за своей библией. Черной библией. :twisted:
Название:
Отправлено: GilGalad от декабря 13, 2007, 05:37:30
Спор я уже не раз выигрывал. Вон в Бирюзовой Хронике белым по серому написано, что Мелькор был большой вонючкой. Чего дальше спорить?)
Название:
Отправлено: A'Sara от декабря 14, 2007, 09:25:38
действительно. неопровержимые доказательства слепоты светлых эльфов я получила. чего дальше, и впрямь?
Название:
Отправлено: GilGalad от декабря 14, 2007, 10:51:26
нет там никаких доказательств
Название:
Отправлено: A'Sara от декабря 14, 2007, 11:26:15
Хватит меня расстраивать!!!!