АртЛебедевский взгляд на Махачкалу: тут (//http://www.tema.ru/travel/dagestan-1/) и тут (//http://www.tema.ru/travel/dagestan-2/).
Так сказать ППКС.
видел. чепуха. непонятно, к чему такое злорадство и необъективность.
Злорадства, имхо, там не больше, чем в любом другом его фотоотчёте. Просто юмор у него такой, чуть злая ирония умного человека.
Что касается необъективности - что видел, то и снимал, фигле? Обзор-то не тематический. Просто самые яркие, удивившие и запомнившиеся моменты.
Если притащу в гости москвичей, заставлю тоже ходить и фотать :) Потом сравним Дагестан их глазами и глазами Артлебедева.
Цитата: "Fenris"необъективность.
Честно говоря этим летом я видел намного больше всего, что ты наверное назвал необъективностью.
В 11 часов вечера всё было закрыто, пойти было некуда.
Магазины называются именами крупных сетей (один Ашан, который размером 2 на 2 и торгует одеждой, чего стоит).
Мусор везде, а урны при этом пустые.
Рядом с домом матери жгут мусор, это мало того, что противно, так ещё и опасно, а никто даже и не задумывается. Вообще такого количества мусора я не видел нигде. Иногда очень красивые места засыпаны мусором.
Разметки в городе на дорогах отсутствует, а водители ездят как захотят.
Маршрутки останавливаются как попало, а не там где положено.
И это только верхушка айсберга. А ведь именно это бросается в глаза в первую очередь.
Или по твоему он должен был фотографировать только достойные места? Так вот он кстати хотел сфотографировать исторический памятник в Дербенте. И что он там обнаружил - то, что он в ужасном состоянии. А кстати, году так в 98, я помню в бане в этой самой крепости было насрано, причём далеко не собаками.
NP: Billy's Band - Открытка от...
Цитата: "Шварценгольд"И это только верхушка айсберга. А ведь именно это бросается в глаза в первую очередь.
Я бы сказала так: приехав в Москву, резко офигеваешь от чистого асфальта, пропускающих тебя машин (я не ожидала такого! Я сначала вообще не замечала этого, не могла сообразить, что это они _меня пропускают_! Я не знала, что с этим делать! И привычка благодарно кланяться с улыбкой пропустившему меня водиле у меня осталась, видимо, навсегда!), от отсутствия желающих потрогать меня руками или поцокать-помяукать вслед, от цивильных очередей, где все аккуратно стоят друг за другом, от отсутствия бибиканья на улицах и от остановок транспорта строго в положенных местах...список можно продолжать бесконечно. Ну, поофигевала, да и привыкла, щас уже просто не замечается это всё.
И только вернувшись, уже к этому привыкшей, в Махачкалу, я УВИДЕЛА то, что творится у нас. Раньше жила - и не замечала. А как привыкла к другому - сразу увидела то, что сейчас вот увидел и Лебедев. Над его отчётом я ржала, и безо всякого злорадства - с одной только мыслью: надо же было так точно всё подметить! Да, это бросается в глаза. И, возможно, затмевает что-то другое, хорошее. Но тут уж не на зеркало, т.е. не на чужие глаза и фотообъектив, надо пенять, ммм?..
Да и потом, далеко не всё в его отчёте можно даже с натяжкой отнести к критике. Просто..."удивилло, зацепилло". Имхо, не на что там обижаться. Вообще.
я то же самое в любом провинциальном городе нафотографирую. даже похуже. и чего? а эти рассуждения о "другой стране"? хаха, надписей на арабском дяденька испугался.
вы не думайте, что я оскорбился, что он самые засранные урны и киоски сфотографировал - и сам не слепой. но в целом вижу попытку сформировать сугубо отрицательный образ чуждой для России страны.
Цитата: "Fenris"я то же самое в любом провинциальном городе нафотографирую. даже похуже. и чего? а эти рассуждения о "другой стране"? хаха, надписей на арабском дяденька испугался.
А он и нафотографировал. Пусть и не того же самого - везде своя специфика, но много-много разного. Сходите на tema.ru, у него там таких отчётов о куче иностранных и российских городов - ворох.
И про другую страну - в самую точку! А Вы не согласны, что Дагестан - это совершенно другой мир? Одно это выражение -- "Россия" -- "Ты из России?" -- чего стоит! Это не хорошо и не плохо, это просто так и есть. В Дагестане есть много такого, чего в остальной России нет. И быть не может. И наоборот.
Цитата: "Fenris"вы не думайте, что я оскорбился, что он самые засранные урны и киоски сфотографировал - и сам не слепой. но в целом вижу попытку сформировать сугубо отрицательный образ чуждой для России страны.
Возможно, каждый видит то, что хочет видеть? "Красота - в глазах смотрящего".
Я Тёмины фотоотчёты давно читаю и плачу. И "Ководство" его почитываю, и "Бизнес-линч". Манера выражаться и юмор здесь точно такие же, как и везде, да и в фото нет ничего такого, чего не могло бы быть в рассказе о любом другом городе. И уж точно ничего такого, что _реально не бросалось бы в глаза_ приехавшему из Москвы. Он запостил что-то такое, чего реально нет, что ли? Или что на каждом шагу не встречается?
Да нет, ну я переубедить не пытаюсь, конечно :) М.б., это я что-то не так понимаю.
П.С. Да, и ещё...понимать, что Дагестан - страна в стране, можно не только для того, чтобы за это его возненавидеть, но и для того, чтобы правильно строить внутреннюю политику, например. И, скажем, лучше понимать дагестанцев. Они ведь и есть чужие для россиян, ну не бред ли это? И ни те, ни другие ничего сделать не хотят, чтобы это изменить. Может, хоть Тёмина разъяснительная работа поможет :)
Цитата: "Fenris"я то же самое в любом провинциальном городе нафотографирую. даже похуже. и чего? а эти рассуждения о "другой стране"? хаха, надписей на арабском дяденька испугался.
Угу. 10 лет тому назад я заметил, что даже в Астрахани уже начинается цивилизация.
В Петушках, ты не поверишь, люди умеют пользоваться урнами.
Во Владимере был ремонт кремля тогда когда я там был. И ездят трамваи и автобусы с тролейбусами (как и везде, кроме Дагестана).
А про другую страну, ну дык, меня постоянно спрашивают: "А вы, что из России?" Да, блин, я из России, так же как и те кто спрашивает. Это человеки сами себя воспринимают как жителей другой страны, а не Тёма, или, скажем, я, пытается создать какой-то образ.
Цитата: "Mallory_Weiss"П.С. Да, и ещё...понимать, что Дагестан - страна в стране, можно не только для того, чтобы за это его возненавидеть, но и для того, чтобы правильно строить внутреннюю политику, например. И, скажем, лучше понимать дагестанцев. Они ведь и есть чужие для россиян, ну не бред ли это? И ни те, ни другие ничего сделать не хотят, чтобы это изменить. Может, хоть Тёмина разъяснительная работа поможет :)
да, спасибо теме за разъяснительную работу. исламская страна каменного века, населяемая бандитами и мошенниками. чудесно.
Цитата: "Шварценгольд"Цитата: "Fenris"я то же самое в любом провинциальном городе нафотографирую. даже похуже. и чего? а эти рассуждения о "другой стране"? хаха, надписей на арабском дяденька испугался.
Угу. 10 лет тому назад я заметил, что даже в Астрахани уже начинается цивилизация.
В Петушках, ты не поверишь, люди умеют пользоваться урнами.
Во Владимере был ремонт кремля тогда когда я там был. И ездят трамваи и автобусы с тролейбусами (как и везде, кроме Дагестана).
А про другую страну, ну дык, меня постоянно спрашивают: "А вы, что из России?" Да, блин, я из России, так же как и те кто спрашивает. Это человеки сами себя воспринимают как жителей другой страны, а не Тёма, или, скажем, я, пытается создать какой-то образ.
в Москве побывать не довелось, в Саратове и Астрахани был не раз. так вот особых отличий кроме людей от Махачкалы не нашел. о какой цивилизации вы говорите, я в упор не понимаю, единственное милиция там была вежливей.
Цитата: "Fenris"да, спасибо теме за разъяснительную работу. исламская страна каменного века, населяемая бандитами и мошенниками. чудесно.
Что есть, то и фоткал. Оружия нелегального у людей до фигища на руках нет? Есть. Повсеместной торговли не самой честной (одни "бутики" чего стоят, набитые одеждой из позапрошлогодних коллекций, и в день выпуска-то столько не стоившей, как за неё щас дерут) нет? Есть. Грязь и бескультурье ужасающее есть? Есть. Поголовной, едва ли не насильной, исламизации нет? Есть. Всё это глаз приезжему не режет? Режет. В чём проблема? Что не так?
Человек приехал погулять-посмотреть. Что увидел, то и сфоткал. Хотите, чтобы при первом же взгляде он что-то другое увидел? Не хотите жить в исламской стране каменного века? Сделайте что-нибудь. Не хотите ничего делать - сидите обижайтесь на Тёму, который, вот сцуко, посмел увидеть то, что есть.
Хотя и при всём при том я ничего оскорбительного в упор не вижу. Просто специфика. Которую надо учитывать. Не от хорошей жизни люди оружием-то запасаются и торгуют поголовно! Но ведь никто, кажется, судить и не пытался?..
Цитироватьв Москве побывать не довелось, в Саратове и Астрахани был не раз. так вот особых отличий кроме людей от Махачкалы не нашел. о какой цивилизации вы говорите, я в упор не понимаю, единственное милиция там была вежливей.
Ну даааа. Может, я в каких-то других Астрахани и Саратове была, но я ещё какие различия как увидела впервые лет 10 назад, так и вижу до сих пор. И как люди на меня, по привычке перебегавшую дорогу, не дождавшись зелёного света, офигевшими глазами смотрели, и насколько города чище, и насколько люди, и милиция в т.ч., ведут себя культурней, и насколько они терпимей к "иным" - всё видела. Неправильные глаза?..
Цитата: "Mallory_Weiss"Оружия нелегального у людей до фигища на руках нет? Есть.
у всех? в городах мало, в селах необходимость такая.
Цитата: "Mallory_Weiss"Повсеместной торговли не самой честной (одни "бутики", набитые одеждой из позапрошлогодних коллекций, и в день выпуска-то столько не стоившей, как за неё щас дерут) нет? Есть.
не вижу проблемы. глаза и голова есть? не покупай.
Цитата: "Mallory_Weiss"Грязь и бескультурье ужасающее есть? Есть.
в любом провинциальном городе их тоже завались.
Цитата: "Mallory_Weiss"Поголовной, едва ли не насильной, исламизации нет? Есть.
мы в одной реальности живем? исторически ислам тут самая распространенная религия, потому мечетей полно, надписей всяких. есть определенная "мода" на ислам, но где это его навязывают?
Цитата: "Mallory_Weiss"Человек приехал погулять-посмотреть. Что увидел, то и сфоткал. Хотите, чтобы при первом же взгляде он что-то другое увидел?
интересно, почему он видел только плохое.
Цитата: "Mallory_Weiss"Не хотите жить в исламской стране каменного века?
я в такой и не живу. это лебедев и ему подобные так думают.
Цитата: "Mallory_Weiss"Сделайте что-нибудь. Не хотите ничего делать - сидите обижайтесь на Тёму, который, вот сцуко, посмел увидеть то, что есть.
мы то делаем, а тёма видит то, что хочет видеть.
Цитата: "Mallory_Weiss"Ну даааа. Может, я в каких-то других Астрахани и Саратове была, но я ещё какие различия как увидела впервые лет 10 назад, так и вижу до сих пор. И как люди на меня, по привычке перебегавшую дорогу, не дождавшись зелёного света, офигевшими глазами смотрели, и насколько города чище, и насколько люди, и милиция в т.ч., ведут себя культурней, и насколько они терпимей к "иным" - всё видела. Неправильные глаза?..
наверно толпы пьяных вечером и абсолютно хамское отношение к старшим это фокусы моих неправильных глаз. ну спасибо, буду знать.
разумеется далеко не все там такие. я не тёма, у меня глаза неправильные, я вижу обе стороны медали.
Цитата: "Fenris"у всех? в городах мало, в селах необходимость такая.
Насчёт "мало" можно поспорить, в данном случае никакого "мало" не может быть. В любом случае, оно есть, и он это видел. Надо было скромно промолчать? А зачем? Есть? Есть.
Что касается необходимости, то он никаких выводов не делал. Может, и по необходимости. Но есть же? А ничего, кроме этого, сказано и не было.
Цитата: "Fenris"не вижу проблемы. глаза и голова есть? не покупай.
А кто-то видит проблему? Есть - и есть. Просто бесстрастный комментарий.
Хотя сама Ваша логика мне безуууумно нравится. Ведь таким образом что угодно можно оправдать. Обманывают? А ты не верь. Отнимают? А ты не отдавай.
Цитата: "Fenris"в любом провинциальном городе их тоже завались.
См. мои посты выше. У него немало фото и других городов. Где он видит грязь, там её и фоткает. Не только у нас.
Цитата: "Fenris"мы в одной реальности живем? исторически ислам тут самая распространенная религия, потому мечетей полно, надписей всяких. есть определенная "мода" на ислам, но где это его навязывают?
Насчёт навязывания - тема для отдельного разговора. Здесь и сейчас не хочу вдаваться. Ну а что полно надписей всяких и прочего, и что это в нашей реальности вполне естественно - ну да, так и есть. Потому что специфика. Потому что страна в стране, с собственной религией и укладом. Ничего, кроме этого, кроме констатации факта, у Лебедева и не было.
Цитата: "Fenris"интересно, почему он видел только плохое.
Не "только плохое", а "наиболее характерное". Что, "рафики" на каждом шагу, вкусный хлеб, свежий воздух, загаженная припрода, своеобразный памятник учительнице и т.д. и т.п. - это "только плохое"? Рынки Дербента и Хасавюрта - это плохо? А полуразрушенная и совершенно неприспособленная для туристических посещений крепость в Дербенте без малейшего намёка на технику безопасности при осмотре - это хорошо? (Причём такой первозданный вид его приколол, а вот неуважение к истории и то, что в школе о Дербенте не рассказывали - огорчило). Почему надо прицепиться к оружию и мусору и не заметить всего остального в его впечатлениях?
А урны, вообще-то, он в каждом городе снимает. Коллекционирует.
Цитата: "Fenris"я в такой и не живу. это лебедев и ему подобные так думают.
Да, видимо, в Вашей стране на руках у населения нет боевых СВД, нет срача, плохих дорог и надписей на арабском языке на каждом шагу. И поэтому Лебедев всё это выдумал. Не просто приехал и снял то, что успел увидеть за эти пару дней, а прямо специально искать пришлось, но он был усерден и таки нашёл!!!
Смешно даже.
Цитата: "Fenris"мы то делаем, а тёма видит то, что хочет видеть.
См. выше. Плохо делаете, раз всё это бросается в глаза при первом же взгляде.
Что лично Вы сделали для того, чтобы девушек не трогали руками, чтобы не прижигали им руки сигаретами, когда они сидят с друзьями-рокерами в парке (в поисках повода докопаться. Личный опыт. Я никак не отреагировала, только руку спрятала - у мальчишек и так уже не по одному сотрясению мозга было. Пришлось гопам отвять в конце концов)? Для того, чтоб на рынках соблюдались минимальные санитарно-гигиенические нормы (ах да, не нравится - не ходи на рынки, да? Бугога!)? Чтобы в регионе, в котором ислам является исторической религией, тем не менее, начали терпимо относиться к представителям других национальностей (а не "Русская? Значит, проститутка! Не женишься ты на ней, сынок!"), и таки поняли, что у нас светское государство (Если уж мы таки к нему ОТНОСИМСЯ, а не "Вы из России, ну а мы - из Дагестана!"). Ну-ка, что? И по какому праву требуете от приезжих молчать о плохом, а рассказывать только о хорошем? Правда глаза колет, да?
Цитата: "Fenris"наверно толпы пьяных вечером и абсолютно хамское отношение к старшим это фокусы моих неправильных глаз. ну спасибо, буду знать.
разумеется далеко не все там такие. я не тёма, у меня глаза неправильные, я вижу обе стороны медали.
Ага. Налицо нелогичность. Если и в других городах есть что-то плохое, то на этом основании о нашем плохом говорить ваще-ваще низзя, да? Даже если этот же человек и в других городах то плохое, что видит, тоже беспристрастно фотографирует?
И я уж молчу о том, сколько пьяных шатается и по самому исторически мусульманскому Дагестану, сколько укуренных, сколько шприцев я видела на крышах и чердаках (а я люблю лазать по крышам и перевидала их немало). И если рядом со мной останавливается машина, в которую меня такие вот укурки пытаются затащить (тоже личный опыт, и ладно б было один раз. Ах да! Забыла! Сама виновата. Мозги есть? Значит, вечером дома надо сидеть!), то мне всё равно, уважают эти люди старших или нет.
Не надо идеализировать Дагестан. В нём есть много хорошего, но есть и плохое, и если это плохое попало в число увиденного здесь приезжим, то обижаться надо на себя, а не на приезжего.
Думаю, этот разговор не будет иметь смысла до тех пор, пока Вы не ознакомитесь с подобными фото других городов на tema.ru. Потому что я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.
П.С.
Цитата: "Fenris"наверно толпы пьяных вечером и абсолютно хамское отношение к старшим это фокусы моих неправильных глаз. ну спасибо, буду знать.
разумеется далеко не все там такие. я не тёма, у меня глаза неправильные, я вижу обе стороны медали.
Вы поймите одну вещь. То, что Тёме бросилось в глаза у нас - и хорошее, и плохое - бросилось именно потому, что он привык к отсутствию этого у себя. Точно так же и Вам бросилось в глаза то, чего нет (ну или хотя бы намного меньше) у нас. А такого количества пьяных и бомжей, как в Москве, в Дагестане действительно не встретишь. Но если бы на месте Лебедева была я или Вы и вот об этих алкашах и бомжах написали, пусть даже вот так же, как он, без выводов, то некоторые москвичи вполне могли тоже бы обидеться. Типа, а зачем писать о плохом? Разве у других городов нет проблем?
Да есть, конечно. У каждого города они свои. И если о них молчать, они от этого не рассосутся. Скорее, наоборот. Увы.
Цитата: "Mallory_Weiss"Цитата: "Fenris"у всех? в городах мало, в селах необходимость такая.
Насчёт "мало" можно поспорить, в данном случае никакого "мало" не может быть. В любом случае, оно есть, и он это видел. Надо было скромно промолчать? А зачем? Есть? Есть.
Что касается необходимости, то он никаких выводов не делал. Может, и по необходимости. Но есть же? А ничего, кроме этого, сказано и не было.
не сказано еще и кто этот человек. ОМОНовец, скажем?
Цитата: "Mallory_Weiss"Цитата: "Fenris"не вижу проблемы. глаза и голова есть? не покупай.
А кто-то видит проблему? Есть - и есть. Просто бесстрастный комментарий.
Хотя сама Ваша логика мне безуууумно нравится. Ведь таким образом что угодно можно оправдать. Обманывают? А ты не верь. Отнимают? А ты не отдавай.
я это говорил про торговлю и только. если тебе не нравится вещь, то и не покупай. нефиг припысывать мне свои домыслы, а потом пытаться иронизировать.
Цитата: "Mallory_Weiss"Цитата: "Fenris"в любом провинциальном городе их тоже завались.
См. мои посты выше. У него немало фото и других городов. Где он видит грязь, там её и фоткает. Не только у нас.
вот именно. это проблемы всей страны.
Цитата: "Mallory_Weiss"Цитата: "Fenris"мы в одной реальности живем? исторически ислам тут самая распространенная религия, потому мечетей полно, надписей всяких. есть определенная "мода" на ислам, но где это его навязывают?
Насчёт навязывания - тема для отдельного разговора. Здесь и сейчас не хочу вдаваться. Ну а что полно надписей всяких и прочего, и что это в нашей реальности вполне естественно - ну да, так и есть. Потому что специфика. Потому что страна в стране, с собственной религией и укладом. Ничего, кроме этого, кроме констатации факта, у Лебедева и не было.
ничего подобного, все как раз подано как признаки "другой", более того "чуждой" остальной России страны.
Цитата: "Mallory_Weiss"Цитата: "Fenris"интересно, почему он видел только плохое.
Не "только плохое", а "наиболее характерное". Что, "рафики" на каждом шагу, вкусный хлеб, свежий воздух, загаженная припрода, своеобразный памятник учительнице и т.д. и т.п. - это "только плохое"? Рынки Дербента и Хасавюрта - это плохо? А полуразрушенная и совершенно неприспособленная для туристических посещений крепость в Дербенте без малейшего намёка на технику безопасности при осмотре - это хорошо? (Причём такой первозданный вид его приколол, а вот неуважение к истории и то, что в школе о Дербенте не рассказывали - огорчило). Почему надо прицепиться к оружию и мусору и не заметить всего остального в его впечатлениях?
А урны, вообще-то, он в каждом городе снимает. Коллекционирует.
то есть вкусная жратва это и все, что у нас хорошего?
Цитата: "Mallory_Weiss"Цитата: "Fenris"я в такой и не живу. это лебедев и ему подобные так думают.
Да, видимо, в Вашей стране на руках у населения нет боевых СВД, нет срача, плохих дорог и надписей на арабском языке на каждом шагу. И поэтому Лебедев всё это выдумал. Не просто приехал и снял то, что успел увидеть за эти пару дней, а прямо специально искать пришлось, но он был усерден и таки нашёл!!!
Смешно даже.
подумаешь, одну винтовку он увидел, причем даже не сказал, кто был этот человек и при каких обстоятельствах он его снимал. насчет арабских надписей см выше.
Цитата: "Mallory_Weiss"Цитата: "Fenris"мы то делаем, а тёма видит то, что хочет видеть.
См. выше. Плохо делаете, раз всё это бросается в глаза при первом же взгляде.
это все мелочи.
Цитата: "Mallory_Weiss"Что лично Вы сделали для того, чтобы девушек не трогали руками, чтобы не прижигали им руки сигаретами, когда они сидят с друзьями-рокерами в парке (в поисках повода докопаться. Личный опыт. Я никак не отреагировала, только руку спрятала - у мальчишек и так уже не по одному сотрясению мозга было. Пришлось гопам отвять в конце концов)? Для того, чтоб на рынках соблюдались минимальные санитарно-гигиенические нормы (ах да, не нравится - не ходи на рынки, да? Бугога!)? Чтобы в регионе, в котором ислам является исторической религией, тем не менее, начали терпимо относиться к представителям других национальностей (а не "Русская? Значит, проститутка! Не женишься ты на ней, сынок!"), и таки поняли, что у нас светское государство (Если уж мы таки к нему ОТНОСИМСЯ, а не "Вы из России, ну а мы - из Дагестана!"). Ну-ка, что? И по какому праву требуете от приезжих молчать о плохом, а рассказывать только о хорошем? Правда глаза колет, да?
это достаточно удивительно жаловаться на "гопов", шпана есть вообще везде, и в Москве тоже. проблема всей страны. насчет русских мне вообще смешно это слышать, у меня бабушка русская, уважаемый всеми человек. полно друзей и знакомых, русских и нерусских, женатых как раз на русских девушках. видимо зависит от круга, в котором живешь. или может не будешь пытаться вывести общую картину по единичным случаям?
Цитата: "Mallory_Weiss"Цитата: "Fenris"наверно толпы пьяных вечером и абсолютно хамское отношение к старшим это фокусы моих неправильных глаз. ну спасибо, буду знать.
разумеется далеко не все там такие. я не тёма, у меня глаза неправильные, я вижу обе стороны медали.
Ага. Налицо нелогичность. Если и в других городах есть что-то плохое, то на этом основании о нашем плохом говорить ваще-ваще низзя, да? Даже если этот же человек и в других городах то плохое, что видит, тоже беспристрастно фотографирует?
[/quote]
беспристрастности как раз и не видно.
Цитата: "Mallory_Weiss"Не надо идеализировать Дагестан.
ты меня не слушаешь, я всего лишь возражаю против его демонизации. не более
Цитата: "Mallory_Weiss"В нём есть много хорошего, но есть и плохое,
да не может быть!
Цитата: "Mallory_Weiss"Думаю, этот разговор не будет иметь смысла до тех пор, пока Вы не ознакомитесь с подобными фото других городов на tema.ru. Потому что я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.
и не подумаю. я напомню, почему я тут "впрягаюсь" за Даг - потому, что этот тёма пытается выдать нас за чуждую России территорию. будь там всего лишь зарисовки грязи и несуразностей, и ухом бы не повел, я знаю, что происходит вокруг меня.
Цитата: "Fenris"не сказано еще и кто этот человек. ОМОНовец, скажем?
Ой, да бросьте. Может, он ваще немецкий шпион, этот Лебедев?..
Был бы омоновец - было бы сказано, что омоновец. Не надо чёрт-те что выдумывать, уж тем более, что такая винтовка в руках у не-военного, у человека в гражданском - нередкое явление в Дагестане, что Вы сами признаёте.
Цитата: "Fenris"я это говорил про торговлю и только. если тебе не нравится вещь, то и не покупай. нефиг припысывать мне свои домыслы, а потом пытаться иронизировать.
Ха. Ну так и Лебедев всего лишь сказал, что торгуют, и обманывают при этом, на каждом шагу. И сказал правду. И нефиг ему ещё что-то приписывать.
(Попытайтесь, кстати, на любом нашем рынке или в магазине отстоять свои права, ссылаясь на Закон о защите прав потребителей. Только и меня позовите на это посмотреть, я посмеяться хочу!)
Цитата: "Fenris"вот именно. это проблемы всей страны.
А кто-то утверждал обратное? Просто у нас своя специфика, у других мест - своя. Где-то чище, где-то грязней. Где-то на арабском модно писать, а где-то на китайском. И т.д.
Цитата: "Fenris"то есть вкусная жратва это и все, что у нас хорошего?
Прочитайте, плиз, ВЕСЬ абзац, а не только слова про еду.
И поймите же, что не нанимался он специально хорошее-плохое выискивать! Человек написал о том, что показалось ему интересным, что запомнилось!
Цитата: "Fenris"подумаешь, одну винтовку он увидел, причем даже не сказал, кто был этот человек и при каких обстоятельствах он его снимал. насчет арабских надписей см выше.
Вот она, логика! Подумаешь, одну винтовку увидел. Большое дело! Вот если б 5 гранатомётов!
Вот о том и речь у Лебедева была. Что здесь это норма. Ы?
Цитата: "Fenris"это все мелочи.
А что тогда _не_ мелочи? Слов нет, честно говоря.
При _таком_ неуважении к себе - коли уж _это_ мелочами считаете - Вы рассчитываете на уважение со стороны других?!!
Цитата: "Fenris"это достаточно удивительно жаловаться на "гопов", шпана есть вообще везде, и в Москве тоже. проблема всей страны. насчет русских мне вообще смешно это слышать
(...)
или может не будешь пытаться вывести общую картину по единичным случаям?
Вот когда газеты типа "Молодёжки" перестанут быть забиты письмами типа "дагестанки не должны носить мини", "девушка сама виновата, если её изнасиловали" и "меня не выдали за него, потому что он другой национальности",
когда первым вопросом при знакомстве будет не "а какой ты нации?" и (теперь модно) "а ты намаз делаешь?".
когда вслед длинноволосому парню или необычно одетой девушке перестанут свистеть,
когда перестанут дразнить в сёлах ВНУЧЕК тех самых русских девушек-учительниц, которые много лет назад Дагестан читать-писать научили...
вот тогда на эту тему и поговорим.
А историй я тоже могу накидать. Всяких. Тоже немного в теме.
Что касается гопов, то они-то есть везде, а вот уровень преступности разный. И уровень толерантности разный. И мне, потворюсь, плевать, как относятся к старшим те толпы бычья, что свистят мне вслед на улицах. Никакое уважение к старшим не сделает их чем-то лучше тех астраханцев, которые старших не уважают, но зато и не свистят. "Не надо мне помогать - просто не мешайте" (с)
Цитата: "Fenris"ты меня не слушаешь, я всего лишь возражаю против его демонизации. не более
Вам демонизация мерещится, а вот человек, москвич, который всё никак не соглашался приехать в гости, после просмотра этих фото взял и согласился. Потому что заинтересовался. И никакой ненавистью к Дагестану не воспылал, посмеялся только местами. Может, если выключить местечековое самолюбие, жизнь станет проще?
Цитата: "Fenris"да не может быть!
Ну, судя по тому, что Вы сильно обижены на публикацию _бросающихся в глаза_ недостатков, не написать о которых просто невозможно, настолько они ярки и вопиющи, плохого Вы здесь _вообще_ не видите.
Цитата: "Fenris"ничего подобного, все как раз подано как признаки "другой", более того "чуждой" остальной России страны.
Цитата: "Fenris"и не подумаю. я напомню, почему я тут "впрягаюсь" за Даг - потому, что этот тёма пытается выдать нас за чуждую России территорию. будь там всего лишь зарисовки грязи и несуразностей, и ухом бы не повел, я знаю, что происходит вокруг меня.
Думаю, что разговор с Вами я на этом завершу. Почему?
Во-первых, потому что Вас не интересует объективность. Другие фото смотреть для сравнения не хотите, в данном репортаже придрались к 3 фоткам, остальные - в игнор...
Короче, главное - отстоять точку зрения, и неважно, верна она или же просто что-то в темноте померещилось.
Во-вторых, потому что Вы, кажется, пытаетесь отрицать, что Дагестан действительно сильно отличается от, скажем, Подольска, и невозможно было бы написать о них одинаково, не обратив внимания на надписи на арабском (между прочим, не продублированные ни на государственном, ни даже на каком-либо местном языке! Вот фигле? Даже надписи на втором государственном языке обычно дублируются! Совсем-совсем не похоже на "другую страну", а? И, кстати, немало подрастающих жителей Дагестана в сёлах русским практически не владеет!), винтовки у гражданских и вопрос "Вы из России?" (который, кстати, ЕМУ задали, а не он задал).
И на этом шатком основании пытаетесь делать какие-то выводы о чьей-то злонамеренности.
В-третьих, потому, что Вы нередко выдираете пару моих слов из контекста и отвечаете исключительно на них. А я имею наглость сильно не любить такой способ ведения дискуссии.
Давайте просто мирно разойдёмся, оставшись каждый при своём, раз уж иначе никак :)
И на сладкое дам тот факт, что Вы не один такой на Тёму обиженный - практически любой его фоторепортаж сопровождается обидками жителей сфотографированных городов. Ну пральна, он ведь действительность не лакирует - а что видит, о том и поёт. А лохом-то выглядеть никто не хочет. Только пока не пнёшь, не полетим ведь. Ну и вот.
Дайте ка замолвить словечко..
Во первых я на стороне дамы.Во вторых думаю не стоит спорить что махачкала это дыра(правда и москва не меньше, но речь щас не о ней),, а дырой она стала в первую очередь благодаря нашему много уважаемому саид ЖОПАровичу(надеюсь меня теперь не ищит фсб).Он взял все под свою гребенку и широко раскрыл карман...никакой промышленности и заводов, людям только и остается что торговать и торговать..., кому то шмотками кому то продуктами, а на одной торговле далеко не уедешь.Оттуда страшная безработица и соответственно абсолютная незанятость населения.Соответственно молодежи некуда себя деть(устроился на денеб грузчиком-за пять тыщ- считай жизнь удалась!_!)Молодежь соответственно начинает большую часть времени проводить на улице и заниматься тем, чем она щас и занимается:гоповство, кидание телефонов, периодические "разборки"..и т.д. Если бы государство могло обеспечить махачкалинскую молодежь соответственной работой(пусть даже не особо оплачиваемой), а это, поверьте мне, очень даже реально если наш выше упомянутый орган самоуправы проявит хоть какой то интерес!Сами не заметите как гопота сведется к нулю и неожиданно появятся вам и рокеры и реперы и скейтеры и прочие субники
поскольку ты начинаешь повторяться, я не буду отвечать на все.
Цитата: "Mallory_Weiss"Во-первых, потому что Вас не интересует объективность. Другие фото смотреть для сравнения не хотите, в данном репортаже придрались к 3 фоткам, остальные - в игнор...
да, я придрался к комментами насчет "другой" страны. не вижу причин так думать. почему - объяснил выше.
Цитата: "Mallory_Weiss"Короче, главное - отстоять точку зрения, и неважно, верна она или же просто что-то в темноте померещилось.
это обычно мерещится людям, которые сами так думают.
Цитата: "Mallory_Weiss"Во-вторых, потому что Вы, кажется, пытаетесь отрицать, что Дагестан действительно сильно отличается от, скажем, Подольска, и невозможно было бы написать о них одинаково, не обратив внимания на надписи на арабском (между прочим, не продублированные ни на государственном, ни даже на каком-либо местном языке! Вот фигле? Даже надписи на втором государственном языке обычно дублируются! Совсем-совсем не похоже на "другую страну", а? И, кстати, немало подрастающих жителей Дагестана в сёлах русским практически не владеют!), винтовки у гражданских и вопрос "Вы из России?" (который, кстати, ЕМУ задали, а не он задал).
И на этом шатком основании пытаетесь делать какие-то выводы о чьей-то злонамеренности.
это чудесно, сначала заявить, что я пытаюсь "отрицать, что Дагестан действительно сильно отличается от, скажем, Подольска, и невозможно было бы написать о них одинаково", потом доблестно опровергать это. по факту что
Цитата: "Fenris"ничего подобного, все как раз подано как признаки "другой", более того "чуждой" остальной России страны.
Цитата: "Fenris"и не подумаю. я напомню, почему я тут "впрягаюсь" за Даг - потому, что этот тёма пытается выдать нас за чуждую России территорию. будь там всего лишь зарисовки грязи и несуразностей, и ухом бы не повел, я знаю, что происходит вокруг меня.
ничего внятного я не услышал. между тем, как это и есть моя главная претензия. поэтому заявлять такое:
Цитата: "Mallory_Weiss"В-третьих, потому, что Вы нередко выдираете пару моих слов из контекста и отвечаете исключительно на них. А я имею наглость сильно не любить такой способ ведения дискуссии.
попросту некорректно. потому что ты действуешь именно так.
а теперь немного наблюдений со стороны. онлайн в аське из людей лично со мной незнакомых и в Даге не бывших, был только один мой друг из Харькова. привожу лог беседы (ники вырезаны):
Цитировать0:09 N: ага)
0:09 Fenris: во, мне нужно на тебе одну вещь проверить)
0:09 N: :)
0:10 Fenris: ты сайт лебедева знаешь?
0:10 N: я прям заинтересован, взбудоражен! :D
0:10 N: не
0:10 Fenris: tema.ru
0:10 Fenris: ща пару линков
0:10 Fenris: http://www.tema.ru/travel/dagestan-1/ (http://www.tema.ru/travel/dagestan-1/)
http://www.tema.ru/travel/dagestan-2/ (http://www.tema.ru/travel/dagestan-2/)
его фотозарисовки дагестана)
0:11 Fenris: просмотри
0:11 Fenris: и скажи, какие мысли по этому поводу возникают
0:12 N: ну, каменты дебильные до ужаса)
0:12 N: к фотографиям
0:13 Fenris: ты главное прямо говори, какое впечатление складывается, не думай там о такте, что мне понравится, что нет)
0:13 N: щас, еще не все посмотрел)
0:15 N: если судить по жтим фоткам, то в точности как у нас в бедных раенах города)
0:15 N: вцелом хорошее впечатление, на Крым похоже)
0:16 N: а развалины у нас покруче есть))
0:17 N: и маршрутки такие же
0:17 Fenris: так, дальше
0:18 Fenris: еще раз - не думай, что мне понравится)
0:18 Fenris: твоя задача не общие черты найти
0:18 N: да не думаю)
0:18 N: да я так ,просто сравниваю
0:18 Fenris: а рассказать о впечатлении, которое на тебя все это произвело
0:18 N: впечатление о старне?
0:18 Fenris: ага
0:18 N: стране*
0:18 Fenris: ну мы не страна)
0:19 N: ну да)
0:19 N: Впечатление нормальное, обычная страна)
0:19 N: негатив вызывает только вояки на горном пейзаже
0:20 N: а вообще, местами классно)
0:21 N: а в чем цель опроса?)
0:21 Fenris: что-то я может сам не так понял)
0:21 N: короче впечатление - 80% из ста)
0:21 Fenris: у нас на одном местном форуме срач пошел
0:22 Fenris: говорят все мол в точку, так есть, полная жопа мол
0:22 N: О_о
0:22 Fenris: я в соглашаюсь в принципе в плане жопы
0:22 Fenris: но утверждаю, что этот отчет в подчеркнуто негативном виде Даг представляет
0:23 Fenris: как совершенно чуждую страну
0:23 N: сами фотки хорошие ,мне нравится вцелом. А каменты - жуть
0:23 Fenris: в коментах практически все правда
0:24 Fenris: только не вся
0:24 N: ну вот камент про типичную дагестанскую мусорку. Чи в Москв таких мало?)
0:25 Fenris: фиг его знает, я там не был)
0:25 N: не ну как - то оно все писсиместично описано
0:25 N: а я виу много хорошего в фотках
0:25 N: может я сильно оптимистичный?)
0:26 Fenris: ну, не сказать, чтобы это плохо было)
0:26 N: гы
0:27 Fenris: видимо я все-таки не прав
0:27 N: видимо)
0:27 Fenris: точнее я недооцениваю людей
0:27 Fenris: которые это читают
0:27 N: в смысле?
0:27 N: а, я могу щас зделать опрос одногрупнегов. Они в асе)
0:28 Fenris: я был уверен, что человек, который у нас не был, составит очень невыгодное впечатление по этому отчету
0:28 Fenris: )
0:28 N: хех)
0:28 Fenris-sempai: а давай, пусть скажут
0:28 Fenris-sempai: они со мной незнакомы)
0:28 Fenris-sempai: пара челов
0:29 Fenris-sempai: не говори тока зачем
0:29 N: ага
0:30 N: в процессе...)
0:30 Fenris: гут
0:35 N: олин сказал что так себе, нейтрально. Страна как страна, есть хуже, есть лучше. Впечатление плоховатое)
0:35 N: H. L. (23:36:44 16/12/2007)
я могу у нас в Харькове пофоткать тож не очень даже будет :)
0:36 N: я в сталкера видимо переиграл, как вижу развалины, прям романтика)))
0:36 Fenris-sempai: )
0:37 N: S. (23:38:26 16/12/2007)
Достаточно легкий и романтический материал, не давший и 20 % понятий и представлений о стране
0:37 Fenris: хм
0:37 N: А если именно о том, как там, судя из материала - ниже среднего
0:38 N: короче впечатление плоховатое)
0:38 Fenris: ага, все-таки я прав был, хотя может и сгустил краски)
0:38 N: :)
0:39 N: видимо я с вами долго был знаком, оценивал не обьективно)
0:39 N: долго знаком*
0:40 N: ща еще чел высчкажется
0:41 N: эти 2 были пессимисами кстати)
0:42 N: C. M. (23:43:39 16/12/2007)
ничем от России или Украины не отличаеться
C. M. (23:43:45 16/12/2007)
у всех свои фичи есть
0:43 N: ой, я ники послал
0:43 N: ну неважно)
0:43 Fenris: ниче, я заменю все)
0:43 N: видимо, ты таки прав
0:45 N: могу родоков спросить, но они скажут тоже необьективно)
0:47 Fenris: не, хватит)
0:49 N: да я уже, самому интересно же)
0:49 N: короче, мама говорит полный атас
0:49 N: ну ее сразу напугала фотка с СВД)
0:49 N: а папик сказал КРУУТО
0:49 N: еще камент интересный)
0:50 N: в целом - да.
нормальному человеку это плохая реклама города
а ненормальный, типа меня, умеет думать трезво
что же, таки я был неправ? хотя может и преувеличил.[/code]
Ты преувеличил в том, что ироничные комментарии АртЛебедева по поводу попыток некоторой части наших граждан демонстративно отграничить себя от России (и порой даже ввести втихаря собственные порядки) воспринял, как описание всего Дагестана в виде чего-то чужого и враждебного России. В то время, как Лебедева всё это именно, что прикололо. Ну и местный колорит его приколол. Мы, как ни крути, очень и очень сильно отличаемся от среднестатистического российского города.
И то, что он этот колорит описал, заострив внимание на тех нюансах, которых в России нет и которые нас в чём-то достаточно ярко характеризуют (а ведь он был-то тут всего пару дней и физически не мог со всеми-всеми нюансами ознакомиться. Уж что успел...), ты почему-то преподносишь, как демонизацию и тэдэ.
Вот я и не понимаю, как же так - с одной стороны тебе не нравится, что по прочтении отчёта складывается впечатление о Дагестане, как о другой стране, а с другой - согласен, что Дагестан очень необычен, нетипичен для России, и что сам же Дагестан это понимает и порой намеренно подчёркивает...
Вот я и повторяюсь каждый раз, как ты это говоришь, потому что это - ключевой момент. Не отказывай приезжему в праве видеть то, что он видит. В нацизме-фашизме-шовинизме и целенаправленном обсирании нерусских Тёму вряд ли можно обвинить, не замечен он в этом. Да и меня на таком не ловили (напротив, я давно боюсь по шее получить за свою бурную антифашистскую деятельность на одном металлическом форуме...), а ведь мне после какого-то времени, проведённого в мск, его впечатления такими знакомыми показались! Так что это просто субъективные впечатления туриста. У которого хобби - ездить по миру, фоткать и выкладывать с комментариями.
А про полную жопу - вот уж такого я не говорила. Местами жопа, местами не жопа. Да и по фото такого вывода не сделаешь. Бедно люди живут, это видно. Но не более.
не буду тут много и долго писать,скажу тока что было очень противно видеть эти фото и комменты.банально,но-не выноси сор из избы,тем более из чужой.зачем нам лишняя антиреклама?одна даргинская свадьба,гуляющая по инету,чего стоит. так еще и фоткать нашу грязь нужно,и всем показывать.зачем?чтоб все знали какой у нас позорный город?а кто то этого не знает?
Чтоб стало стыдно, вышли на улицы и сделали уборку.
Не возникло такого желания?
В одном хорошем и довольно чистом городе есть лесопарк. За зиму он, чего уж греха таить, загаживается, и когда сходит снег, оказывается сплошь усеян мусором (летом там дворники убираются, ну а зимой-то снег высокий лежит...)
И вот горожане, несмотря на то, что весной дворники эти лесопарки обязательно вылижут рано или поздно, придумали традицию: не ждать, когда кто-то придёт и сделает, а чистить лес самим, бесплатно и по собственной инициативе. А после того, как фото всей этой "красоты" запостили в открытом всем ветрам интренет-сообществе, желающих стало больше. Банально приходили мамы, гуляющие с младенцами, и пока те спали, собирали мусор в пластиковый мешок. А дети постарше даже помогали. Неплохо для их воспитания, имхо. Вряд ли они станут мусорить, когда подрастут, если мама с папой у них такие.
А вот обиженных не наблюдалось.
Вот это, я понимаю, цивилизация, патриотизм, самосознание и культура, гы.
А то, значит, жить в грязи не противно, а фото видеть противно. Логично, ага.
Когда я увидела эти фото, мне не стало обидно за Дагестан. А вот после Вашего поста - стало, честно говоря.
Просто наш народ не любит какую либо критику ли упрек. Вообще то он не показал ничего такого что нету, просто мы уже привыкли ко всему этому ужасу. Да и вообще могло быть гораздо хуже, он мог ТАКОЕ сфотографировать после которого блевать тянуло бы. Например, летом часто бывало как из какой нить посаженной черной "десятка" из переднего окна торчит, извините за выражение, чья то волосатая нога. Представьте если ЭТО ему попалось!
не знаю, посмотрел я, поржал хорошенько, подумал тоже... всякое бывает, не надо зацикливаться, если бы вы в Маскве какой-нить выросли и мотались по Европам вам бы тоже было странно такую действительность наблюдать. и апять-таки всё в наших руках. кто мешает многие вещи делать по-человечески? только менталитет отдельной группы граждан. чтобы делать бардак многа народу не нужно. но неприятно канешно. не корректно на кого-то показывать пальцем и хихикать.
хотя я на рафиках не ездию (не вожу, хоть и люблю в них катаца - газели бесят, особенно с извращенским расположением сидений), продуктовый магазин не держу и из десятки ногу не вытаскиваю... может бы и вытаскивал, не знаю че от себя ждать.
А я как-то видела, как из Газели женские ноги торчали :) И музыка неслась на весь Дагестан.
Это мои однокурсницы на снятой маршрутке кататься ехали :)
Тупо, конечно, но ничего ужасного, имхо. Просто валяли дурака, в юности оно простительно.
Ну а из десятки-то зачем?..
Прямо фильм ужасов - ВолосатаяНога, бжмой. Будто ничего страшнее здесь увидеть не можно. Веселее было бы, если бы этот мужик заснял, как такие волосатые ноги девушек в машины тянут, и при этом ему непременно объяснили бы, что вмешиваться и заступаться у нас признак плохого воспитания. Или бы увидел ролики, гуляющие по телефонам - или тот, где около меда на дороге валяется девушка, накаченная какой-то дрянью, под задравшимся подолом платья ничего нет, пытается встать и не может, а мимо проезжают машины и проходят люди, и кто-то снимает на телефон и никто не поможет - незачем дескать, она же сама во всем виновата; или тот, о котором сейчас все треплются - где якобы брат сестру закапывает в землю, или любое чтотоещё. Наверняка в других городах с таким же кайфом копируют ролики, на которых скины избивают "чурок", или там как в школах какого-нибудь слабого пацаненка одноклассники толпой лупят, и прочую дрянь, но чтобы своих же женщин - сомнительно мне. В серии фотографии ничего чудовищного не вижу.
tri
Про МЕД я не видел, но по описанию ужасно. Вообще страшно жить:(
Это вообще не ютубе выложили, а ссылку я встретила на дгу-форуме. И нашлись же ребята, которые высказали свое "+1" - так и надо, мы же дагестанцы, вот так мы позорящих нас девиц должны наказывать. Короче, по-моему если бы этот фотограф имел целью всяких дикостей откровенных народу явить - так нашел бы похлеще надписей на арабском, чего там искать. Тот же дгуфорум чего стоит, с вечными воплями о русских свиньях, пьяницах, проклятых захватчиках, с серьезными такими обсуждениями возможностей отделения Дагестана от России и прочим.
Цитата: "tri"Короче, по-моему если бы этот фотограф имел целью всяких дикостей откровенных народу явить - так нашел бы похлеще надписей на арабском, чего там искать.
Именно. И тогда даже безо всяких комментариев про "другую страну", на деле безобидно-ироничных, люди сделали бы определённые выводы.
Кавказские форумы, в т.ч. ДГУшный, приводят меня в ужас и повергают в пучины депрессии. Не читаю их больше. Я не смогу оставаться собой, не смогу продолжать любить людей и считать великой ценностью человеческую жизнь и свободу, если буду ЭТО читать.
Цитата: "Quithands"одна даргинская свадьба,гуляющая по инету,чего стоит.
И неговори. Так неприятно и противно выглядит когда кто-то выкладывает такой кошмар для того, чтоб смеялись.
Надо вот над таким смеяться http://www.incast.ru/39099.html (http://www.incast.ru/39099.html) или вот http://video.i.ua/user/292/747/8504/ (http://video.i.ua/user/292/747/8504/)
Таки да. Таки над этим можно смеяться.
А знаете в чём отличие? В том что последние потом сами протрезвели и поржали, ещё и всем показали и в инет выложили. А дагестанца обижать правдой нельзя, даже если он ничего не сделал.
tri ППКС.
А ссылку дал потому, что у Лебедева весьма интересное восприятие и приятный, интелегентный юмор.
оно и действительно бросается в глаза после того, как отвыкнешь
Цитата: "Fenris"то есть вкусная жратва это и все, что у нас хорошего?
а чо ещё?
Цитата: "Fenris"абсолютно хамское отношение к старшим
во-во, в политехе оно есть, каждый день вижу, как трусливо кричат что-то в спину. ваще наше общество самое трусливое видимо
Цитата: "Fenris"пытается выдать нас за чуждую России территорию
а оно не так на самом деле*
Поглядел фотки, почитал посты...Настроение испоганилось, даже не знаю почему. Вроде и привык уже к местности в которой обитаю, ничего нового не увидел, но не люблю когда напоминают. Так что, пипл, меньше-бы чернухи. Я давно уже перестал смотреть эти ролики которые по телефонам гуляют - после них жить не хочется. Хочется умотать в какую-нибудь Швейцарию, где спокойно, тихо и даже скучно...да только кому я там нах нужен? Возвращаться сюда не хочется, уже из Ставрапольского края и дело в различных факторах...А возвращался раз за разом только из-за того что тут у меня родственники и друзья. Я в Москве себя уютнее чувствую, вот парадокс, хотя я там чужой, по-определению. Полностью осознавать в каком месте живешь, можно только после сравнения. Я не утверждаю что Москва замечательный город, лишенный недостатков (это смешно было бы) и уж это не самый мой любимый город России, но возвращаться сюда (это действительно ощущалось уже в нашем аэропорту), мне от туда не хотелось, совершенно...может и не придется в следующий раз это делать:)...Будучи там, я только раз встретил в метро наших дагов (имею в виду, из тех кого не знал) и встрече был очень не рад. Не буду рассказывать о том как они себя вели, но я бы не хотел, чтобы другие пассажиры вагона, знали откуда я и тем более те отморозки - ещё чего доброго, припишут меня к "своим". А я для таких не хочу быть "своим". Такие как они, специально ездят в чужой город (конечно, в своём, так срать трудно, найти ведь могут - город-то маленький), отрываются там, ведут себя как свиньи и с упоением потом рассказывают здесь, как они красиво отобрали трубку у кого-нибудь...И что интересно, Москвичи видят только таких уродов и на основе их поведения, складывают мнение вообще о всех дагестанцах. Встретив там своих однокурсников, я понял что вот таких как они, дагов и не заметят, слишком нормально и цивилизованно они себя ведут...обычные люди, едут по-своим делам.
Хотя, Лебедев конечно циник. Ну, имеет право на свой взгляд...Ровно как и я.
Извините за сумбур, высказал что на душе было.
ладно, тоже я видимо погорячился.
ай-ай-ай как жалько
такую темку забыли
есть предложение её возродить.
давайте выкладывать в неё (или создайте новую) фотографии нашего чудесного города.
хорошо если будут как какашки так и что-нибудь прекрасное, чтобы сохранить вселенскую гармонию.
первая какашка чур моя!
"вид из моего окошка"
(//http://keep4u.ru/imgs/b/080228/c8/c88e83f5cdd3a38be1.jpg)
в первую очередь жду чего-нить прекрасного от дяди Фенриса :)
libertine
Зашибись где это ты живешь то? У вас там и интернет есть!? :shock: :crazy:
Ты прям в Мордоре каком-то живешь :)
А мне все равно :ROFL:
Раз Фенрису всё-равно))...
Не знаю на сколько прекрасно, но какашек не видать :)
(//http://photos.streamphoto.ru/2/c/3/61a6f7e6d900fd0dac58e744f3e6f3c2.jpg)
Вывод: ночью какашки не видны :crazy: .
Я люблю свой город.. но было жудко противно видеть в нтв-шном криминале отчет об ночном рейде по махачкалинским саунам... нет ну я не вчера родился, не так наивен взбесило другое... День изо дня видя то же самое в москве и других городах, пометил что даже самая конченая ш.. закрывает лицо.. но блин не этиии (чуть не сказал наши) эти улыбаются, нагло позируют. Да, блин если бы они закрыли рожи это ничего бы не изменило...
меня задело....
кстати про ту свадьбу.. знаете я на ней был... несмотря на то что многие из них мои селчане, посмотрев на них, сказать что я и они одного болота жабы будет неправдой... я свалил оттуда в первый же час, не прняв в себя ни грамма (ни то что с башмаков).. поэтому Лебедев - уррод... Еще какой уррод, потому, как если б он там был, он сказал-бы, что они все так делают, и у них такя традиция...
+1 to gonzo, поставил фото ночного города себе в качстве валлапёра
to Gonza: еще некоторые какашки имеют свойство быть в движении и поэтому на длинных выдержках становятся незаметны :crazy:
а как сделать ++ ???
хорошая фотография!
еще интересно как сделать -- ??
to zoid: еслиб да кабы во рту выросли грибы :shock:
to дядя Фенрис: жадина!
to alucard&samsing: это братухи — редуха! в девяностые, как раз мордор и был))) ща конечно получше, но заповедные места все еще есть.
Цитата: "libertine"to zoid: еслиб да кабы во рту выросли грибы
:D +1
Ночная Махачкала обалденно красивая почему-то.
Народ, респект, постьте есчо! Я могу в ответ свой Гринтаун попытаться поснимать для сравнения, но у меня руки, увы, не откуда надо растут :no:
при всей своей любви к этому гребаному городу, я нимагу назвать ни одной объективной причины перезжать сюда жить... но я сорняк, и это мое болото, мой город.. я не поменяю его ни на москву, ни на берлин, всем кого не устраивает мусорный вид из окна могу только предложить взять веник и убрать,
если москва и выглядит как столица, - значит кто то над этим серезно работает.. и баста..
когда дагрок тока появился на хуте 2, я на него подобное с какашками выкладывал..
Цитата: "z01d"если москва и выглядит как столица, - значит кто то над этим серезно работает.. и баста..
Прикольно :D Я в предыдущем посте хотела добавить, что здесь наааамного лучше убирают, но вот из-под снега по весне, например, в лесопарках, выплывают порой какашки ничем не хуже тех, что на фоте :) Но забила.
Но всё же и люди здесь культурней и мусорят меньше. Почему я делаю такой вывод о людях в целом, а не о только своих знакомых? Да хотя бы потому, что здесь не увидишь кучу мусора вокруг пустой (!!!!!) урны, как в Махачкале.
Так что брать веник мало, надо брать ещё и палку, прости Господи...а это потрудней...
А причины переезжать? Да ладно. Смотря откуда. Я вот не понимаю, как можно жить в занюханных маленьких городках вдали от моря или хотя бы большой реки. Сдохла бы от тоски там. У Махачкалы есть море, под боком горы, фрукты-вина-тому подобные ништяки по смешным ценам... Щас уже есть и куда пойти потусоваться... Город, как город, получше многих. Главное - суметь жить среди людей в нём. Не потому, что плохие, а потому, что менталитет. Я - не смогла. Но через несколько лет чуть не кинулась обнимать дядечку, в московском магазине попросившего "чут-чут сир и немножкIa кIалбаскIa".
Всё так сложно :)
Цитата: "Mallory_Weiss"Я могу в ответ свой Гринтаун попытаться поснимать для сравнения, но у меня руки, увы, не откуда надо растут :no:
У меня есть пару замечательный фоток с Зеленого. Природа в основном. Пару закат-расветов, на Истре капелька и есчо всякие голуби-собаки
Про людей и менталитет думал уже не раз. Безусловно махачкалинцам есть чему поучиться у местных. Сдесь у людей есть такие весчи как культура перехода дороги))). Зеленый свет и всякое бла бла. В махачкале и блиизко нет....НО, в данном случае виноваты не махачкалинцы а АДминистрация. При всем желании не попасть под машину, и перейти дорогу на зеленый свет или на зебру, в махачкале это практически унриал.
Еще сдесь у людей есть такая вещь как культура поведения в общественных местах.
меня седня чуть не сбили, хотя я как придурок всегда жду пока загорится зеленый, и перехожу только на него...
опять был на море, видео с городского пляжа 23 и 29 чисел тут (//http://slil.ru/25528744) и тут (//http://slil.ru/25528746) (все в 3gp, перекодировать не стал, ибо качество и так убитое.)
p.s. прошу прощения за дрожащие руки, жудко волоновался...
завтра очищу память, и обьектив своей секси трубки, и сниму раздолбаную ракушку, и перевернутую раздевалку...