Наверное все уже видели...

[Mallory_Weiss]

П.С.

наверно толпы пьяных вечером и абсолютно хамское отношение к старшим это фокусы моих неправильных глаз. ну спасибо, буду знать.
разумеется далеко не все там такие. я не тёма, у меня глаза неправильные, я вижу обе стороны медали.

Вы поймите одну вещь. То, что Тёме бросилось в глаза у нас - и хорошее, и плохое - бросилось именно потому, что он привык к отсутствию этого у себя. Точно так же и Вам бросилось в глаза то, чего нет (ну или хотя бы намного меньше) у нас. А такого количества пьяных и бомжей, как в Москве, в Дагестане действительно не встретишь. Но если бы на месте Лебедева была я или Вы и вот об этих алкашах и бомжах написали, пусть даже вот так же, как он, без выводов, то некоторые москвичи вполне могли тоже бы обидеться. Типа, а зачем писать о плохом? Разве у других городов нет проблем?

Да есть, конечно. У каждого города они свои. И если о них молчать, они от этого не рассосутся. Скорее, наоборот. Увы.

[Fenris]

у всех? в городах мало, в селах необходимость такая.

Насчёт "мало" можно поспорить, в данном случае никакого "мало" не может быть. В любом случае, оно есть, и он это видел. Надо было скромно промолчать? А зачем? Есть? Есть.
Что касается необходимости, то он никаких выводов не делал. Может, и по необходимости. Но есть же? А ничего, кроме этого, сказано и не было.

не сказано еще и кто этот человек. ОМОНовец, скажем?

не вижу проблемы. глаза и голова есть? не покупай.

А кто-то видит проблему? Есть - и есть. Просто бесстрастный комментарий.

Хотя сама Ваша логика мне безуууумно нравится. Ведь таким образом что угодно можно оправдать. Обманывают? А ты не верь. Отнимают? А ты не отдавай.

я это говорил про торговлю и только. если тебе не нравится вещь, то и не покупай. нефиг припысывать мне свои домыслы, а потом пытаться иронизировать.

в любом провинциальном городе их тоже завались.  

См. мои посты выше. У него немало фото и других городов. Где он видит грязь, там её и фоткает. Не только у нас.

вот именно. это проблемы всей страны.

мы в одной реальности живем? исторически ислам тут самая распространенная религия, потому мечетей полно, надписей всяких. есть определенная "мода" на ислам, но где это его навязывают?

Насчёт навязывания - тема для отдельного разговора. Здесь и сейчас не хочу вдаваться. Ну а что полно надписей всяких и прочего, и что это в нашей реальности вполне естественно - ну да, так и есть. Потому что специфика. Потому что страна в стране, с собственной религией и укладом. Ничего, кроме этого, кроме констатации факта, у Лебедева и не было.

ничего подобного, все как раз подано как признаки "другой", более того "чуждой" остальной России страны.

интересно, почему он видел только плохое.

Не "только плохое", а "наиболее характерное". Что, "рафики" на каждом шагу, вкусный хлеб, свежий воздух, загаженная припрода, своеобразный памятник учительнице и т.д. и т.п. - это "только плохое"? Рынки Дербента и Хасавюрта - это плохо? А полуразрушенная и совершенно неприспособленная для туристических посещений крепость в Дербенте без малейшего намёка на технику безопасности при осмотре - это хорошо? (Причём такой первозданный вид его приколол, а вот неуважение к истории и то, что в школе о Дербенте не рассказывали - огорчило). Почему надо прицепиться к оружию и мусору и не заметить всего остального в его впечатлениях?
А урны, вообще-то, он в каждом городе снимает. Коллекционирует.

то есть вкусная жратва это и все, что у нас хорошего?

я в такой и не живу. это лебедев и ему подобные так думают.

Да, видимо, в Вашей стране на руках у населения нет боевых СВД, нет срача, плохих дорог и надписей на арабском языке на каждом шагу. И поэтому Лебедев всё это выдумал. Не просто приехал и снял то, что успел увидеть за эти пару дней, а прямо специально искать пришлось, но он был усерден и таки нашёл!!!
Смешно даже.

подумаешь, одну винтовку он увидел, причем даже не сказал, кто был этот человек и при каких обстоятельствах он его снимал. насчет арабских надписей см выше.

мы то делаем, а тёма видит то, что хочет видеть.

См. выше. Плохо делаете, раз всё это бросается в глаза при первом же взгляде.

это все мелочи.

Что лично Вы сделали для того, чтобы девушек не трогали руками, чтобы не прижигали им руки сигаретами, когда они сидят с друзьями-рокерами в парке (в поисках повода докопаться. Личный опыт. Я никак не отреагировала, только руку спрятала - у мальчишек и так уже не по одному сотрясению мозга было. Пришлось гопам отвять в конце концов)? Для того, чтоб на рынках соблюдались минимальные санитарно-гигиенические нормы (ах да, не нравится - не ходи на рынки, да? Бугога!)? Чтобы в регионе, в котором ислам является исторической религией, тем не менее, начали терпимо относиться к представителям других национальностей (а не "Русская? Значит, проститутка! Не женишься ты на ней, сынок!"), и таки поняли, что у нас светское государство (Если уж мы таки к нему ОТНОСИМСЯ, а не "Вы из России, ну а мы - из Дагестана!"). Ну-ка, что? И по какому праву требуете от приезжих молчать о плохом, а рассказывать только о хорошем? Правда глаза колет, да?

это достаточно удивительно жаловаться на "гопов", шпана есть вообще везде, и в Москве тоже. проблема всей страны. насчет русских мне вообще смешно это слышать, у меня бабушка русская, уважаемый всеми человек. полно друзей и знакомых, русских и нерусских, женатых как раз на русских девушках. видимо зависит от круга, в котором живешь. или может не будешь пытаться вывести общую картину по единичным случаям?

наверно толпы пьяных вечером и абсолютно хамское отношение к старшим это фокусы моих неправильных глаз. ну спасибо, буду знать.
разумеется далеко не все там такие. я не тёма, у меня глаза неправильные, я вижу обе стороны медали.

Ага. Налицо нелогичность. Если и в других городах есть что-то плохое, то на этом основании о нашем плохом говорить ваще-ваще низзя, да? Даже если этот же человек и в других городах то плохое, что видит, тоже беспристрастно фотографирует?

[/quote]
беспристрастности как раз и не видно.

Не надо идеализировать Дагестан.

ты меня не слушаешь, я всего лишь возражаю против его демонизации. не более

В нём есть много хорошего, но есть и плохое,

да не может быть!

Думаю, этот разговор не будет иметь смысла до тех пор, пока Вы не ознакомитесь с подобными фото других городов на tema.ru. Потому что я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.

и не подумаю. я напомню, почему я тут "впрягаюсь" за Даг - потому, что этот тёма пытается выдать нас за чуждую России территорию. будь там всего лишь зарисовки грязи и несуразностей, и ухом бы не повел, я знаю, что происходит вокруг меня.

[Mallory_Weiss]

не сказано еще и кто этот человек. ОМОНовец, скажем?

Ой, да бросьте. Может, он ваще немецкий шпион, этот Лебедев?..
Был бы омоновец - было бы сказано, что омоновец. Не надо чёрт-те что выдумывать, уж тем более, что такая винтовка в руках у не-военного, у человека в гражданском - нередкое явление в Дагестане, что Вы сами признаёте.

я это говорил про торговлю и только. если тебе не нравится вещь, то и не покупай. нефиг припысывать мне свои домыслы, а потом пытаться иронизировать.

Ха. Ну так и Лебедев всего лишь сказал, что торгуют, и обманывают при этом, на каждом шагу. И сказал правду. И нефиг ему ещё что-то приписывать.
(Попытайтесь, кстати, на любом нашем рынке или в магазине отстоять свои права, ссылаясь на Закон о защите прав потребителей. Только и меня позовите на это посмотреть, я посмеяться хочу!)

вот именно. это проблемы всей страны.

А кто-то утверждал обратное? Просто у нас своя специфика, у других мест - своя. Где-то чище, где-то грязней. Где-то на арабском модно писать, а где-то на китайском. И т.д.

то есть вкусная жратва это и все, что у нас хорошего?

Прочитайте, плиз, ВЕСЬ абзац, а не только слова про еду.

И поймите же, что не нанимался он специально хорошее-плохое выискивать! Человек написал о том, что показалось ему интересным, что запомнилось!

подумаешь, одну винтовку он увидел, причем даже не сказал, кто был этот человек и при каких обстоятельствах он его снимал. насчет арабских надписей см выше.

Вот она, логика! Подумаешь, одну винтовку увидел. Большое дело! Вот если б 5 гранатомётов!
Вот о том и речь у Лебедева была. Что здесь это норма. Ы?

это все мелочи.

А что тогда _не_ мелочи? Слов нет, честно говоря.
При _таком_ неуважении к себе - коли уж _это_ мелочами считаете - Вы рассчитываете на уважение со стороны других?!!

это достаточно удивительно жаловаться на "гопов", шпана есть вообще везде, и в Москве тоже. проблема всей страны. насчет русских мне вообще смешно это слышать
(...)
или может не будешь пытаться вывести общую картину по единичным случаям?

Вот когда газеты типа "Молодёжки" перестанут быть забиты письмами типа "дагестанки не должны носить мини", "девушка сама виновата, если её изнасиловали" и "меня не выдали за него, потому что он другой национальности",
когда первым вопросом при знакомстве будет не "а какой ты нации?" и (теперь модно) "а ты намаз делаешь?".
когда вслед длинноволосому парню или необычно одетой девушке перестанут свистеть,
когда перестанут дразнить в сёлах ВНУЧЕК тех самых русских девушек-учительниц, которые много лет назад Дагестан читать-писать научили...
вот тогда на эту тему и поговорим.
А историй я тоже могу накидать. Всяких. Тоже немного в теме.

Что касается гопов, то они-то есть везде, а вот уровень преступности разный. И уровень толерантности разный. И мне, потворюсь, плевать, как относятся к старшим те толпы бычья, что свистят мне вслед на улицах. Никакое уважение к старшим не сделает их чем-то лучше тех астраханцев, которые старших не уважают, но зато и не свистят. "Не надо мне помогать - просто не мешайте" (с)

ты меня не слушаешь, я всего лишь возражаю против его демонизации. не более

Вам демонизация мерещится, а вот человек, москвич, который всё никак не соглашался приехать в гости, после просмотра этих фото взял и согласился. Потому что заинтересовался. И никакой ненавистью к Дагестану не воспылал, посмеялся только местами. Может, если выключить местечековое самолюбие, жизнь станет проще?

да не может быть!

Ну, судя по тому, что Вы сильно обижены на публикацию _бросающихся в глаза_ недостатков, не написать о которых просто невозможно, настолько они ярки и вопиющи, плохого Вы здесь _вообще_ не видите.

ничего подобного, все как раз подано как признаки "другой", более того "чуждой" остальной России страны.

и не подумаю. я напомню, почему я тут "впрягаюсь" за Даг - потому, что этот тёма пытается выдать нас за чуждую России территорию. будь там всего лишь зарисовки грязи и несуразностей, и ухом бы не повел, я знаю, что происходит вокруг меня.

Думаю, что разговор с Вами я на этом завершу. Почему?

Во-первых, потому что Вас не интересует объективность. Другие фото смотреть для сравнения не хотите, в данном репортаже придрались к 3 фоткам, остальные - в игнор...
Короче, главное - отстоять точку зрения, и неважно, верна она или же просто что-то в темноте померещилось.

Во-вторых, потому что Вы, кажется, пытаетесь отрицать, что Дагестан действительно сильно отличается от, скажем, Подольска, и невозможно было бы написать о них одинаково, не обратив внимания на надписи на арабском (между прочим, не продублированные ни на государственном, ни даже на каком-либо местном языке! Вот фигле? Даже надписи на втором государственном языке обычно дублируются! Совсем-совсем не похоже на "другую страну", а? И, кстати, немало подрастающих жителей Дагестана в сёлах русским практически не владеет!), винтовки у гражданских и вопрос "Вы из России?" (который, кстати, ЕМУ задали, а не он задал).
И на этом шатком основании  пытаетесь делать какие-то выводы о чьей-то злонамеренности.

В-третьих, потому, что Вы нередко выдираете пару моих слов из контекста и отвечаете исключительно на них. А я имею наглость сильно не любить такой способ ведения дискуссии.

Давайте просто мирно разойдёмся, оставшись каждый при своём, раз уж иначе никак

И на сладкое дам тот факт, что Вы не один такой на Тёму обиженный - практически любой его фоторепортаж сопровождается обидками жителей сфотографированных городов. Ну пральна, он ведь действительность не лакирует - а что видит, о том и поёт. А лохом-то выглядеть никто не хочет. Только пока не пнёшь, не полетим ведь. Ну и вот.

[Джа]

Дайте ка замолвить словечко..
Во первых я на стороне дамы.Во вторых думаю не стоит спорить что махачкала это дыра(правда и москва не меньше, но речь щас не о ней),, а дырой она стала в первую очередь благодаря нашему много уважаемому саид ЖОПАровичу(надеюсь меня теперь не ищит фсб).Он взял все под свою гребенку и широко раскрыл карман...никакой промышленности и заводов, людям только и остается что торговать и торговать..., кому то шмотками кому то продуктами, а на одной торговле далеко не уедешь.Оттуда страшная безработица и соответственно абсолютная незанятость населения.Соответственно молодежи некуда себя деть(устроился на денеб грузчиком-за пять тыщ- считай жизнь удалась!_!)Молодежь соответственно начинает большую часть времени проводить на улице и  заниматься тем, чем она щас и занимается:гоповство, кидание телефонов, периодические "разборки"..и т.д. Если бы государство могло обеспечить махачкалинскую молодежь соответственной работой(пусть даже не особо оплачиваемой), а это, поверьте мне, очень даже реально если наш выше упомянутый орган самоуправы проявит хоть какой то интерес!Сами не заметите как гопота сведется к нулю и неожиданно появятся вам и рокеры и реперы и скейтеры и прочие субники

[Fenris]

поскольку ты начинаешь повторяться, я не буду отвечать на все.

Во-первых, потому что Вас не интересует объективность. Другие фото смотреть для сравнения не хотите, в данном репортаже придрались к 3 фоткам, остальные - в игнор...

да, я придрался к комментами насчет "другой" страны. не вижу причин так думать. почему - объяснил выше.

Короче, главное - отстоять точку зрения, и неважно, верна она или же просто что-то в темноте померещилось.

это обычно мерещится людям, которые сами так думают.

Во-вторых, потому что Вы, кажется, пытаетесь отрицать, что Дагестан действительно сильно отличается от, скажем, Подольска, и невозможно было бы написать о них одинаково, не обратив внимания на надписи на арабском (между прочим, не продублированные ни на государственном, ни даже на каком-либо местном языке! Вот фигле? Даже надписи на втором государственном языке обычно дублируются! Совсем-совсем не похоже на "другую страну", а? И, кстати, немало подрастающих жителей Дагестана в сёлах русским практически не владеют!), винтовки у гражданских и вопрос "Вы из России?" (который, кстати, ЕМУ задали, а не он задал).
И на этом шатком основании пытаетесь делать какие-то выводы о чьей-то злонамеренности.

это чудесно, сначала заявить, что я пытаюсь "отрицать, что Дагестан действительно сильно отличается от, скажем, Подольска, и невозможно было бы написать о них одинаково", потом доблестно опровергать это. по факту что

ничего подобного, все как раз подано как признаки "другой", более того "чуждой" остальной России страны.

и не подумаю. я напомню, почему я тут "впрягаюсь" за Даг - потому, что этот тёма пытается выдать нас за чуждую России территорию. будь там всего лишь зарисовки грязи и несуразностей, и ухом бы не повел, я знаю, что происходит вокруг меня.

ничего внятного я не услышал. между тем, как это и есть моя главная претензия. поэтому заявлять такое:

В-третьих, потому, что Вы нередко выдираете пару моих слов из контекста и отвечаете исключительно на них. А я имею наглость сильно не любить такой способ ведения дискуссии.

попросту некорректно. потому что ты действуешь именно так.

а теперь немного наблюдений со стороны. онлайн в аське из людей лично со мной незнакомых и в Даге не бывших, был только один мой друг из Харькова. привожу лог беседы (ники вырезаны):

0:09 N: ага)
   0:09 Fenris: во, мне нужно на тебе одну вещь проверить)
   0:09 N:
   0:10 Fenris: ты сайт лебедева знаешь?
   0:10 N: я прям заинтересован, взбудоражен!
   0:10 N: не
   0:10 Fenris: tema.ru
   0:10 Fenris: ща пару линков
   0:10 Fenris: http://www.tema.ru/travel/dagestan-1/
 http://www.tema.ru/travel/dagestan-2/
его фотозарисовки дагестана)
   0:11 Fenris: просмотри
   0:11 Fenris: и скажи, какие мысли по этому поводу возникают
   0:12 N: ну, каменты дебильные до ужаса)
   0:12 N: к фотографиям
   0:13 Fenris: ты главное прямо говори, какое впечатление складывается, не думай там о такте, что мне понравится, что нет)
   0:13 N: щас, еще не все посмотрел)
   0:15 N: если судить по жтим фоткам, то в точности как у нас в бедных раенах города)
   0:15 N: вцелом хорошее впечатление, на Крым похоже)
   0:16 N: а развалины у нас покруче есть))
   0:17 N: и маршрутки такие же
   0:17 Fenris: так, дальше
   0:18 Fenris: еще раз - не думай, что мне понравится)
   0:18 Fenris: твоя задача не общие черты найти
   0:18 N: да не думаю)
   0:18 N: да я так ,просто сравниваю
   0:18 Fenris: а рассказать о впечатлении, которое на тебя все это произвело
   0:18 N: впечатление о старне?
   0:18 Fenris: ага
   0:18 N: стране*
   0:18 Fenris: ну мы не страна)
   0:19 N: ну да)
   0:19 N: Впечатление нормальное, обычная страна)
   0:19 N: негатив вызывает только вояки на горном пейзаже
   0:20 N: а вообще, местами классно)
   0:21 N: а в чем цель опроса?)
   0:21 Fenris: что-то я может сам не так понял)
   0:21 N: короче впечатление - 80% из ста)
   0:21 Fenris: у нас на одном местном форуме срач пошел
   0:22 Fenris: говорят все мол в точку, так есть, полная жопа мол
   0:22 N: О_о
   0:22 Fenris: я в соглашаюсь в принципе в плане жопы
   0:22 Fenris: но утверждаю, что этот отчет в подчеркнуто негативном виде Даг представляет
   0:23 Fenris: как совершенно чуждую страну
   0:23 N: сами фотки хорошие ,мне нравится вцелом. А каменты - жуть
   0:23 Fenris: в коментах практически все правда
   0:24 Fenris: только не вся
   0:24 N: ну вот камент про типичную дагестанскую мусорку. Чи в Москв таких мало?)
   0:25 Fenris: фиг его знает, я там не был)
   0:25 N: не ну как - то оно все писсиместично описано
   0:25 N: а я виу много хорошего в фотках
   0:25 N: может я сильно оптимистичный?)
   0:26 Fenris: ну, не сказать, чтобы это плохо было)
   0:26 N: гы
   0:27 Fenris: видимо я все-таки не прав
   0:27 N: видимо)
   0:27 Fenris: точнее я недооцениваю людей
   0:27 Fenris: которые это читают
   0:27 N: в смысле?
   0:27 N: а, я могу щас зделать опрос одногрупнегов. Они в асе)
   0:28 Fenris: я был уверен, что человек, который у нас не  был, составит очень невыгодное впечатление по этому отчету
   0:28 Fenris: )
   0:28 N: хех)
   0:28 Fenris-sempai: а давай, пусть скажут
   0:28 Fenris-sempai: они со мной незнакомы)
   0:28 Fenris-sempai: пара челов
   0:29 Fenris-sempai: не говори тока зачем
   0:29 N: ага
   0:30 N: в процессе...)
   0:30 Fenris: гут
   0:35 N: олин сказал что так себе, нейтрально. Страна как страна, есть хуже, есть лучше. Впечатление плоховатое)
   0:35 N:  H. L. (23:36:44 16/12/2007)
я могу у нас в Харькове пофоткать тож не очень даже будет  
   0:36 N: я в сталкера видимо переиграл, как вижу развалины, прям романтика)))
   0:36 Fenris-sempai: )
   0:37 N:  S. (23:38:26 16/12/2007)
Достаточно легкий и романтический материал, не давший и 20 % понятий и представлений о стране
   0:37 Fenris: хм
   0:37 N: А если именно о том, как там, судя из материала - ниже среднего
   0:38 N: короче впечатление плоховатое)
   0:38 Fenris: ага, все-таки я прав был, хотя может и сгустил краски)
   0:38 N:
   0:39 N: видимо я с вами долго был знаком, оценивал не обьективно)
   0:39 N: долго знаком*
   0:40 N: ща еще чел высчкажется
   0:41 N: эти 2 были пессимисами кстати)
   0:42 N:  C. M. (23:43:39 16/12/2007)
ничем от России или Украины не отличаеться
 C. M. (23:43:45 16/12/2007)
у всех свои фичи есть
 
   0:43 N: ой, я ники послал
   0:43 N: ну неважно)
   0:43 Fenris: ниче, я заменю все)
   0:43 N: видимо, ты таки прав
   0:45 N: могу родоков спросить, но они скажут тоже необьективно)
   0:47 Fenris: не, хватит)
   0:49 N: да я уже, самому интересно же)
   0:49 N: короче, мама говорит полный атас
   0:49 N: ну ее сразу напугала фотка с СВД)
   0:49 N: а папик сказал КРУУТО
   0:49 N: еще камент интересный)
   0:50 N: в целом - да.
нормальному человеку это плохая реклама города
а ненормальный, типа меня, умеет думать трезво

что же, таки я был неправ? хотя может и преувеличил.[/code]

[Mallory_Weiss]

Ты преувеличил в том, что ироничные комментарии АртЛебедева по поводу попыток некоторой части наших граждан демонстративно отграничить себя от России (и порой даже ввести втихаря собственные порядки) воспринял, как описание всего Дагестана в виде чего-то чужого и враждебного России. В то время, как Лебедева всё это именно, что прикололо. Ну и местный колорит его приколол. Мы, как ни крути, очень и очень сильно отличаемся от среднестатистического российского города.
И то, что он этот колорит описал, заострив внимание на тех нюансах, которых в России нет и которые нас в чём-то достаточно ярко характеризуют (а ведь он был-то тут всего пару дней и физически не мог со всеми-всеми нюансами ознакомиться. Уж что успел...), ты почему-то преподносишь, как демонизацию и тэдэ.

Вот я и не понимаю, как же так - с одной стороны тебе не нравится, что по прочтении отчёта складывается впечатление о Дагестане, как о другой стране, а с другой  - согласен, что Дагестан очень необычен, нетипичен для России, и что сам же Дагестан это понимает и порой намеренно подчёркивает...

Вот я и повторяюсь каждый раз, как ты это говоришь, потому что это - ключевой момент. Не отказывай приезжему в праве видеть то, что он видит. В нацизме-фашизме-шовинизме и целенаправленном обсирании нерусских Тёму вряд ли можно обвинить, не замечен он в этом. Да и меня на таком не ловили (напротив, я давно боюсь по шее получить за свою бурную антифашистскую деятельность на одном металлическом форуме...), а ведь мне после какого-то времени, проведённого  в мск, его впечатления такими знакомыми показались! Так что это просто субъективные впечатления туриста. У которого хобби - ездить по миру, фоткать и выкладывать с комментариями.

А про полную жопу - вот уж такого я не говорила. Местами жопа, местами не жопа. Да и по фото такого вывода не сделаешь. Бедно люди живут, это видно. Но не более.

[Quithands]

не буду тут много и долго писать,скажу тока что было очень противно видеть эти фото и комменты.банально,но-не выноси сор из избы,тем более из чужой.зачем нам лишняя антиреклама?одна даргинская свадьба,гуляющая по инету,чего стоит. так еще и фоткать нашу грязь нужно,и всем показывать.зачем?чтоб все знали какой у нас позорный город?а кто то этого не знает?

[Mallory_Weiss]

Чтоб стало стыдно, вышли на улицы и сделали уборку.
Не возникло такого желания?

В одном хорошем и довольно чистом городе есть лесопарк. За зиму он, чего уж греха таить, загаживается, и когда сходит снег, оказывается сплошь усеян мусором (летом там дворники убираются, ну а зимой-то снег высокий лежит...)
И вот горожане, несмотря на то, что весной дворники эти лесопарки обязательно вылижут рано или поздно, придумали традицию: не ждать, когда  кто-то придёт и сделает, а чистить лес самим, бесплатно и по собственной инициативе. А после того, как фото всей этой "красоты" запостили в открытом всем ветрам интренет-сообществе, желающих стало больше. Банально приходили мамы, гуляющие с младенцами, и пока те спали, собирали мусор в пластиковый мешок. А дети постарше даже помогали. Неплохо для их воспитания, имхо. Вряд ли они станут мусорить, когда подрастут, если мама с папой у них такие.
А вот обиженных не наблюдалось.
Вот это, я понимаю, цивилизация, патриотизм, самосознание и культура, гы.

А то, значит, жить в грязи не противно, а фото видеть противно. Логично, ага.

Когда я увидела эти фото, мне не стало обидно за Дагестан. А вот после Вашего поста - стало, честно говоря.

[Dag_Alucard]

Просто наш народ не любит какую либо критику ли упрек. Вообще то он не показал ничего такого что нету, просто мы уже привыкли ко всему этому ужасу. Да и вообще могло быть гораздо хуже, он мог ТАКОЕ сфотографировать после которого блевать тянуло бы. Например, летом часто бывало как из какой нить посаженной черной "десятка" из переднего окна торчит, извините за выражение, чья то волосатая нога. Представьте если ЭТО ему попалось!

[Something]

не знаю, посмотрел я, поржал хорошенько, подумал тоже... всякое бывает, не надо зацикливаться, если бы вы в Маскве какой-нить выросли и мотались по Европам вам бы тоже было странно такую действительность наблюдать. и апять-таки всё в наших руках. кто мешает многие вещи делать по-человечески? только менталитет отдельной группы граждан. чтобы делать бардак многа народу не нужно. но неприятно канешно. не корректно на кого-то показывать пальцем и хихикать.
хотя я на рафиках не ездию (не вожу, хоть и люблю в них катаца - газели бесят, особенно с извращенским расположением сидений), продуктовый магазин не держу и из десятки ногу не вытаскиваю... может бы и вытаскивал, не знаю че от себя ждать.

[Mallory_Weiss]

А я как-то видела, как из Газели женские ноги торчали И музыка неслась на весь Дагестан.
Это мои однокурсницы на снятой маршрутке кататься ехали
Тупо, конечно, но ничего ужасного, имхо. Просто валяли дурака, в юности оно простительно.

Ну а из десятки-то зачем?..

[tri]

Прямо фильм ужасов - ВолосатаяНога, бжмой. Будто ничего страшнее здесь увидеть не можно. Веселее было бы, если бы этот мужик заснял, как такие волосатые ноги девушек в машины тянут, и при этом ему непременно объяснили бы, что вмешиваться и заступаться у нас признак плохого воспитания. Или бы увидел ролики, гуляющие по телефонам - или тот, где около меда на дороге валяется девушка,  накаченная какой-то дрянью, под задравшимся подолом платья ничего нет, пытается встать и не может, а мимо проезжают машины и проходят люди, и кто-то снимает на телефон и никто не поможет - незачем дескать, она же сама во всем виновата; или тот, о котором сейчас все треплются - где якобы брат сестру закапывает в землю, или любое чтотоещё. Наверняка в других городах с таким же кайфом копируют ролики, на которых скины избивают "чурок", или там как в школах какого-нибудь слабого пацаненка одноклассники толпой лупят, и прочую дрянь, но чтобы своих же женщин - сомнительно мне. В серии фотографии ничего чудовищного не вижу.

[Dag_Alucard]

tri
Про МЕД я не видел, но по описанию ужасно. Вообще страшно жить:(

[tri]

Это вообще не ютубе выложили, а ссылку я встретила на дгу-форуме. И нашлись же ребята, которые высказали свое "+1" - так и надо, мы же дагестанцы, вот так мы позорящих нас девиц должны наказывать. Короче, по-моему если бы этот фотограф имел целью всяких дикостей откровенных народу явить - так нашел бы похлеще надписей на арабском, чего там искать. Тот же дгуфорум чего стоит, с вечными воплями о русских свиньях, пьяницах, проклятых захватчиках, с серьезными такими обсуждениями возможностей отделения Дагестана от России и прочим.

[Mallory_Weiss]

Короче, по-моему если бы этот фотограф имел целью всяких дикостей откровенных народу явить - так нашел бы похлеще надписей на арабском, чего там искать.

Именно. И тогда даже безо всяких комментариев про "другую страну", на деле безобидно-ироничных, люди сделали бы определённые выводы.

Кавказские форумы, в т.ч. ДГУшный, приводят меня в ужас и повергают в пучины депрессии. Не читаю их больше. Я не смогу оставаться собой, не смогу продолжать любить людей и считать великой ценностью человеческую жизнь и свободу, если буду ЭТО читать.